Газель загадка, помогите разгадать!

Ответить
Сообщение
Автор
Alex19
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 06.03.2016, 19:14
Откуда: Омск
Благодарил (а): 12 раз

Газель загадка, помогите разгадать!

#1 Сообщение Alex19 » 15.02.2017, 16:16

Газель бизнес двигатель 421 ЭБУ Микас 12.3.Был произведен капитальный ремонт двс новая головка,замена поршневой.Работала прекрасно.На 5000 пробега после ремонта при разгонах начинает троить. Появляется ошибка пропуски воспламенения 2 и 3 цилиндр.Выключаешь зажигание,затем запускаешь работает до определенной поры и опять та же песня.Заменены свечи,ВВ провода,датчик КВ,РВ, зубчатый задающий диск новый.Ставили новую катушку,без изменений.Все 4 форсунки новые,давления топлива 3.9.Катализатор вышибли еще давно,удалили второй дк прошивкой.Катались с отключенным ДК1 троит еще чаще.Сняли головку притерли клапана,поставили отрегулировали клапана.Замени жгут управления двигателем.Подключили ГБО, но на газе не пробовали. До этого машина все время эксплуатировалась на газу.Время впрыска на хх 5-5,5мс, время накопления 3,5 мс. ДАД абсалютное давление на хх 30 кПА. С газелями сталкиваюсь не часто,помогите советом,может кто-то сталкивался с такой проблемой.

__Maksim__
Модератор
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 19.03.2014, 21:21
Откуда: Kazan(Arsk)
Поблагодарили: 92 раза

Re: Газель загадка, помогите разгадать!

#2 Сообщение __Maksim__ » 15.02.2017, 16:47

Alex19 писал(а):Газель бизнес двигатель 421 ЭБУ Микас 12.3.Был произведен капитальный ремонт двс новая головка,замена поршневой.Работала прекрасно.На 5000 пробега после ремонта при разгонах начинает троить. Появляется ошибка пропуски воспламенения 2 и 3 цилиндр.Выключаешь зажигание,затем запускаешь работает до определенной поры и опять та же песня.Заменены свечи,ВВ провода,датчик КВ,РВ, зубчатый задающий диск новый.Ставили новую катушку,без изменений.Все 4 форсунки новые,давления топлива 3.9.Катализатор вышибли еще давно,удалили второй дк прошивкой.Катались с отключенным ДК1 троит еще чаще.Сняли головку притерли клапана,поставили отрегулировали клапана.Замени жгут управления двигателем.Подключили ГБО, но на газе не пробовали. До этого машина все время эксплуатировалась на газу.Время впрыска на хх 5-5,5мс, время накопления 3,5 мс. ДАД абсалютное давление на хх 30 кПА. С газелями сталкиваюсь не часто,помогите советом,может кто-то сталкивался с такой проблемой.
Осталось еще в ЭБУ поменять ключи управления катушкой 2-3 цилиндра.

Аватара пользователя
IGOR7195
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 22.09.2015, 19:07
Откуда: ЛИПЕЦК
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 164 раза

Re: Газель загадка, помогите разгадать!

#3 Сообщение IGOR7195 » 15.02.2017, 18:43

Про компрессию ничего не написано.Сделать баланс форсунок,проверить наличие управляющих импульсов на форсунках и систему зажигания мотортестером в момент разгона или перегазовки,подсос воздуха.Снять др на прокрутке и на хх.Осциллограммы и скрины параметров выложить сюда
С Уважением Игорь

Аватара пользователя
tka4en
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 21.01.2012, 13:38
Откуда: Алтайский край,Целинное
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Газель загадка, помогите разгадать!

#4 Сообщение tka4en » 15.02.2017, 19:03

Когда планируете регулировать тепловые зазоры клапанов?
896123727 44 Сергей

Аватара пользователя
MegavoltAM
Модератор
Сообщения: 3259
Зарегистрирован: 11.01.2013, 19:46
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 666 раз

Re: Газель загадка, помогите разгадать!

#5 Сообщение MegavoltAM » 15.02.2017, 19:13

tka4en писал(а):Когда планируете регулировать тепловые зазоры клапанов?
на этих движках в такой комплектации не редкость гидрокорректоры вроде так их правильно на них называют, а по простому гидрокомпенсаторы )))
я мзду не беру, мне за державу обидно !

Аватара пользователя
IGOR7195
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 22.09.2015, 19:07
Откуда: ЛИПЕЦК
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 164 раза

Re: Газель загадка, помогите разгадать!

#6 Сообщение IGOR7195 » 15.02.2017, 19:21

MegavoltAM писал(а):
tka4en писал(а):Когда планируете регулировать тепловые зазоры клапанов?
на этих движках в такой комплектации не редкость гидрокорректоры вроде так их правильно на них называют, а по простому гидрокомпенсаторы )))
У нас шесть газелей таких все с гидрокомпенсаторами но на них тоже тепловой зазор надо регулировать
С Уважением Игорь

Selivan
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 27.07.2012, 14:16
Откуда: Волгоградская область

Re: Газель загадка, помогите разгадать!

#7 Сообщение Selivan » 17.02.2017, 09:20

Такое может происходить из за подвисания клапанов, неплохо было бы взглянуть на тест ЭРЦ

biem-zaiks
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 28.02.2013, 22:20
Откуда: Мухтолово
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Газель загадка, помогите разгадать!

#8 Сообщение biem-zaiks » 17.02.2017, 20:07

Проверить реперный диск и шпонку на коленвале .Эбу кстати бракованых несколько попадалось. Ошибки были по ДФ и пропуски не видела или неправильно определяла. Подменный ставил для проверки со стандартным ПО.
Извиняюсь: про репер не увидел))

Аватара пользователя
MegavoltAM
Модератор
Сообщения: 3259
Зарегистрирован: 11.01.2013, 19:46
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 666 раз

Re: Газель загадка, помогите разгадать!

#9 Сообщение MegavoltAM » 17.02.2017, 23:57

IGOR7195 писал(а):
MegavoltAM писал(а):
tka4en писал(а):Когда планируете регулировать тепловые зазоры клапанов?
на этих движках в такой комплектации не редкость гидрокорректоры вроде так их правильно на них называют, а по простому гидрокомпенсаторы )))
У нас шесть газелей таких все с гидрокомпенсаторами но на них тоже тепловой зазор надо регулировать
не совсем так ............... регулируется начальное положение гидрокоректора ( не путать с тепловым зазором) !! и хватает его на очень долгое время ! гораздо большее чем на клапанах без гидрокорректоров !

вот выписка из инструкции по установке и регулировки начального положения гидрокорректора

"•Регулировка производиться по схеме, указанной в инструкции по обслуживанию двигателя. Для того, чтобы установить гидрокомпенсаторы в рабочее положение необходимо сделать следующие операции: полностью выбрать зазор между коромыслом и торцом клапана, выкручивая регулировочный винт до касания с шайбой гидрокомпенсатора; убедившись, что зазор полностью отсутствует, завернуть регулировочный винт ровно на 1 (один) оборот, при этом шайба гидрокомпенсатора сравняется со стенкой стакана; удерживая отверткой регулировочный винт, затянуть контргайку; прокрутить двигатель в течении 1 (одной) минуты стартером."
такое же описание тут http://www.progress-motor.ru/catalog/item25.html производитель который поставляет для этих моторов гидрокорректоры !! не считать рекламой !!!!!

я то же чуть не влетел с первой такой газелькой, но вовремя задумался что же я творю !?!? стал размышлять ...........ведь установив зазор я фактически выкину как таковой гидрокорректор он работать не будет ! значит его нужно как то установить в среднее положение как бы !! стал искать информацию и ............ дальше сами !)))
я мзду не беру, мне за державу обидно !

Иоанн
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 17.07.2010, 08:11
Откуда: Респ. Башкортостан Красноусольский
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 342 раза

Re: Газель загадка, помогите разгадать!

#10 Сообщение Иоанн » 18.02.2017, 07:16

Осцилку бы увидеть с ДР или ДД. Как вариант подменить ЭБУ или разобрать этот и проверить не предмет наличия окислов. Про компрессию тоже не написано, пусть и после капремонта.

Аватара пользователя
IGOR7195
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 22.09.2015, 19:07
Откуда: ЛИПЕЦК
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 164 раза

Re: Газель загадка, помогите разгадать!

#11 Сообщение IGOR7195 » 18.02.2017, 08:15

MegavoltAM писал(а): не совсем так ............... регулируется начальное положение гидрокоректора ( не путать с тепловым зазором) !! и хватает его на очень долгое время ! гораздо большее чем на клапанах без гидрокорректоров !
Извините не правильно выразился винт заворачивается до касания и доворачивается на один оборот
С Уважением Игорь

Alex19
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 06.03.2016, 19:14
Откуда: Омск
Благодарил (а): 12 раз

Re: Газель загадка, помогите разгадать!

#12 Сообщение Alex19 » 18.02.2017, 17:24

Сегодня появилась возможность снять осциллограммы.Вот что получилось!Машина 2012 г.в без гидриков, штанги и толкатели.Компрессию не было возможности замерить.Со слов водителя 10 во всех цилиндрах после ремонта.Машинка работает в организации реальный пробег 600.000 двигатель капиталили уже не один раз.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
IGOR7195
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 22.09.2015, 19:07
Откуда: ЛИПЕЦК
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 164 раза

Re: Газель загадка, помогите разгадать!

#13 Сообщение IGOR7195 » 18.02.2017, 17:54

Alex19 писал(а):Сегодня появилась возможность снять осциллограммы.Вот что получилось!Машина 2012 г.в без гидриков, штанги и толкатели.Компрессию не было возможности замерить.Со слов водителя 10 во всех цилиндрах после ремонта.Машинка работает в организации реальный пробег 600.000 двигатель капиталили уже не один раз.
Если посмотреть осцилки возникает большое сомнение что компрессия везде 10кг.Явные проблеммы во 2 и 3 цилиндре причем они парные стоят рядом возможно прогар прокладки.Перед тем как расставлять градусы на точках открытия закрытия клапанов лучше сначала почитать как правильно поставить рамку др и где эти точки находятся.Или файлы сюда выложить
С Уважением Игорь

Alex19
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 06.03.2016, 19:14
Откуда: Омск
Благодарил (а): 12 раз

Re: Газель загадка, помогите разгадать!

#14 Сообщение Alex19 » 20.02.2017, 15:11

Отремонтировали старую головку,поставили и двигатель зашептал.Новое не всегда лучше старого.Прокладка была чистенькая без прогаров и повреждений.Спасибо за помощь!

студент
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 06.10.2013, 14:57
Откуда: Россия Дагестан Дербент
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Газель загадка, помогите разгадать!

#15 Сообщение студент » 20.02.2017, 20:02

Alex19 писал(а):Отремонтировали старую головку,поставили и двигатель зашептал.Новое не всегда лучше старого.Прокладка была чистенькая без прогаров и повреждений.Спасибо за помощь!
Так у вас по осциллограммам видны были проблемы с железом.

Ответить

Вернуться в «Диагностика ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, ЗАЗ»