Мотор Мастер Клуб

Автодиагностика для любителей и профессионалов
Текущее время: Пт июл 21, 2017 11:41 pm


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 2:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 10:19 pm
Сообщения: 169
Откуда: Брест
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Виджар писал(а):
Останусь при своем мнении....каждому "овощу" свой срок ! ))). Если инструмента мало, то тут без вопросов. А если есть дополнительные приспособления и приборы, то почему их бы не пользовать??


именно так. разные неисправности - разные методики и инструменты проверки. и для проверки оборотов насоса тахометр на стенде когда-то был - делали нам под заказ. потом издох правда, а поток насосов сильно уменьшился - ну и так и остался висеть неисправный.

и если осциллограф поможет по току насоса хотя бы предсказать его скорую кончину по электрочасти - это уже весьма полезно. потому что манометр это не покажет ну совсем никак.

и я не понимаю, почему тут многие упираются. это реально возможный метод проверки определенной неисправности. и я в данном случае прекрасно понимаю что я говорю, потому что именно по проверке и ремонту насосов у меня здесь опыта больше чем у кого либо из вас, вот честно. ну ок, насчет ремонта - я приврал, ремонтом обычно занимался другой человек ;) , тем не менее именно я первый на нашей фирме восстановил насос путем замены коллектора. где-то году в 95 наверно.

а отрицая возможные новые методики - можно и от манометра отказаться. проверяли же когда-то бензонасосы "на струю". один - еле писает, второй - на полтора метра. а если пальцем напорный шланг не заткнуть - отличный насос, да. давайте вернёмся к истокам? ;)

_________________
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с) http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 4:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 3:16 pm
Сообщения: 1447
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
uncle_sem, с конденсатором в бензонасосе, не пробовали подключаться? Если нет уверенности, припаять с верху и попробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 9:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 11:07 pm
Сообщения: 286
Откуда: CCCP
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
камрады не изобретайте велосипед, :shock: насос ремонтировать только чтоб доехать до того места, где можно его приобрести и поставить новый или рабочий. занимался этим еще от нексии есперо на опелях, не те которые KAFUS, а америкосовские шестеренчатые типа на ВАЗовских масляных насосах, сейчас в основном турбинные.
А осциллограмма есть один из методов проверки электрической части и может существовать как метод и быть тому. Кому как нравится.

_________________
все по порядку очереди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 10:42 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 2:22 pm
Сообщения: 2436
Откуда: Россия Киров
Благодарил (а): 300 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
uncle_sem писал(а):
с чего ему клинить-то?! он отлично крутится. только вот если остановится в том месте где ламели протёрты - то больше не запустится. заклинивание - это другое. это когда он потребляет большой ток, но не может провернуться.

Тяжело объяснять человеку который накидывать на себя слишком много пуху и не понимает очевидных вещей
:pivo:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2017 11:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 01, 2016 8:38 pm
Сообщения: 1
Откуда: Бийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Если спор пошел, то тема дельная. В некоторых случаях чтоб добраться до БН надо бак снять, и два человека как минимум, да и кучу времени. И не раз в интернете описывались случаи, что после замены БН на новый, проблема не пропадала, а работа была проведена колоссальная. К примеру регулятор давления в безсливной системе травит, давление в стенку у рампы нет, и многие приговаривают БН к замене. А если осцилка показывает приемлемый вид по ламелям и токам потребления, то замена БН откладывается и мозг начинает анализировать систему питания на предмет "где же ты теряешься, давление". Ну и озвученный факт определения "сколь осталось жить" тоже имеет место быть. Как со временем и опытом начинаешь видеть проблемы по осцилкам ДР или ДД, так и по току с напряжением БН со временем начинаешь понимать о здоровье моторчика. Каждому свое.
PS по метровой струйке и затыком пальцем мне до сих пор пытаются доказать что насос у них "качает" и менять его не надо, "в прошлом году новый поставил" :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 8:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 10:19 pm
Сообщения: 169
Откуда: Брест
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
rafa писал(а):
камрады не изобретайте велосипед, :shock: насос ремонтировать только чтоб доехать до того места, где можно его приобрести и поставить новый или рабочий. занимался этим еще от нексии есперо на опелях, не те которые KAFUS, а америкосовские шестеренчатые типа на ВАЗовских масляных насосах, сейчас в основном турбинные.
А осциллограмма есть один из методов проверки электрической части и может существовать как метод и быть тому. Кому как нравится.

о ремонте в данном случае речь не идет - ремонт потерял актуальность. речь - о быстрой и точной диагностике износа электрической части, которую можно произвести ТОЛЬКО осциллографом. диагностика по давлению и производительности - слишком косвенная, и может ничего не показать.

_________________
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с) http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 8:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 10:19 pm
Сообщения: 169
Откуда: Брест
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
VL@DIMIR писал(а):
uncle_sem писал(а):
с чего ему клинить-то?! он отлично крутится. только вот если остановится в том месте где ламели протёрты - то больше не запустится. заклинивание - это другое. это когда он потребляет большой ток, но не может провернуться.

Тяжело объяснять человеку который накидывать на себя слишком много пуху и не понимает очевидных вещей
:pivo:

вот-вот. как можно не понимать, что у остановки насоса есть как минимум две причины - и заклинивание, когда он стоит и гудит под напряжением - только одна из них. вторая - отсутствие напряжения на роторе, то есть насос не прозваривается тестером, не потребляет ток - вот и молчит. при этом отлично "крутится пальцем", и после проворачивания (совершенно без усилия) - начинает отлично вращаться сам - пока не остановится в том же "удачном" месте где не будет контакта коллектора и щеток.

_________________
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с) http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 8:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 10:19 pm
Сообщения: 169
Откуда: Брест
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
вальдемар писал(а):
uncle_sem, с конденсатором в бензонасосе, не пробовали подключаться? Если нет уверенности, припаять с верху и попробовать.

не совсем понял суть проверки. обычно мелкий конденсатор стоит внутри насоса, как и пара дросселей - на каждой из щеток.

_________________
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с) http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 10:54 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 2:22 pm
Сообщения: 2436
Откуда: Россия Киров
Благодарил (а): 300 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
uncle_sem писал(а):
VL@DIMIR писал(а):
uncle_sem писал(а):
с чего ему клинить-то?! он отлично крутится. только вот если остановится в том месте где ламели протёрты - то больше не запустится. заклинивание - это другое. это когда он потребляет большой ток, но не может провернуться.

Тяжело объяснять человеку который накидывать на себя слишком много пуху и не понимает очевидных вещей
:pivo:

вот-вот. как можно не понимать, что у остановки насоса есть как минимум две причины - и заклинивание, когда он стоит и гудит под напряжением - только одна из них. вторая - отсутствие напряжения на роторе, то есть насос не прозваривается тестером, не потребляет ток - вот и молчит. при этом отлично "крутится пальцем", и после проворачивания (совершенно без усилия) - начинает отлично вращаться сам - пока не остановится в том же "удачном" месте где не будет контакта коллектора и щеток.
это вам я и пытался обьяснить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2017 11:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 11:07 pm
Сообщения: 286
Откуда: CCCP
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
uncle_sem писал(а):
rafa писал(а):
А осциллограмма есть один из методов проверки электрической части и может существовать как метод и быть тому. Кому как нравится.

о ремонте в данном случае речь не идет - ремонт потерял актуальность. речь - о быстрой и точной диагностике износа электрической части, которую можно произвести ТОЛЬКО осциллографом. диагностика по давлению и производительности - слишком косвенная, и может ничего не показать.

я и говорю один из методов просто нужно больше проверок, и на основе статистики составить и включить в базу осциллограмм.
К сожалению у меня нет клещей чтоб оперативно снять осциллограмму, да и проблем таких с насосом маловато в основном решается все давлением и скоростью набора давления при прогазовкам ( на системах с обраткой) и дрожанием стрелки без обратки. Один раз пришлось правда браковать насос из=за высокого потребления тока. Замерял амперметром силу тока т.к. предохранитель штатный вышибал периодически.

_________________
все по порядку очереди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], lenchik и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB