Осциллограмма тока бензонасоса.

Обсуждение методов диагностики средствами осциллографа, самописца, спектр-анализатора и другими составляющими. Применение датчиков разрежения, давления и т.д.
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 25.05.2013, 21:19
Откуда: Брест
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Осциллограмма тока бензонасоса.

Сообщение uncle_sem »

Виджар писал(а):Останусь при своем мнении....каждому "овощу" свой срок ! ))). Если инструмента мало, то тут без вопросов. А если есть дополнительные приспособления и приборы, то почему их бы не пользовать??
именно так. разные неисправности - разные методики и инструменты проверки. и для проверки оборотов насоса тахометр на стенде когда-то был - делали нам под заказ. потом издох правда, а поток насосов сильно уменьшился - ну и так и остался висеть неисправный.

и если осциллограф поможет по току насоса хотя бы предсказать его скорую кончину по электрочасти - это уже весьма полезно. потому что манометр это не покажет ну совсем никак.

и я не понимаю, почему тут многие упираются. это реально возможный метод проверки определенной неисправности. и я в данном случае прекрасно понимаю что я говорю, потому что именно по проверке и ремонту насосов у меня здесь опыта больше чем у кого либо из вас, вот честно. ну ок, насчет ремонта - я приврал, ремонтом обычно занимался другой человек ;) , тем не менее именно я первый на нашей фирме восстановил насос путем замены коллектора. где-то году в 95 наверно.

а отрицая возможные новые методики - можно и от манометра отказаться. проверяли же когда-то бензонасосы "на струю". один - еле писает, второй - на полтора метра. а если пальцем напорный шланг не заткнуть - отличный насос, да. давайте вернёмся к истокам? ;)
_________________
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с) [url]http://uncle_sem.livejournal.com[/url]
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)

Не в сети
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 15.04.2009, 14:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Осциллограмма тока бензонасоса.

Сообщение вальдемар »

uncle_sem, с конденсатором в бензонасосе, не пробовали подключаться? Если нет уверенности, припаять с верху и попробовать.

Не в сети
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 17.12.2014, 21:07
Откуда: CCCP
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Осциллограмма тока бензонасоса.

Сообщение rafa »

камрады не изобретайте велосипед, :shock: насос ремонтировать только чтоб доехать до того места, где можно его приобрести и поставить новый или рабочий. занимался этим еще от нексии есперо на опелях, не те которые KAFUS, а америкосовские шестеренчатые типа на ВАЗовских масляных насосах, сейчас в основном турбинные.
А осциллограмма есть один из методов проверки электрической части и может существовать как метод и быть тому. Кому как нравится.
_________________
все по порядку очереди

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 2888
Зарегистрирован: 30.12.2007, 12:22
Откуда: Россия Киров
Благодарил (а): 335 раз
Поблагодарили: 310 раз

Re: Осциллограмма тока бензонасоса.

Сообщение VL@DIMIR »

uncle_sem писал(а): с чего ему клинить-то?! он отлично крутится. только вот если остановится в том месте где ламели протёрты - то больше не запустится. заклинивание - это другое. это когда он потребляет большой ток, но не может провернуться.
Тяжело объяснять человеку который накидывать на себя слишком много пуху и не понимает очевидных вещей
:pivo:

Не в сети
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01.12.2016, 18:38
Откуда: Бийск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Осциллограмма тока бензонасоса.

Сообщение VaVlaG »

Если спор пошел, то тема дельная. В некоторых случаях чтоб добраться до БН надо бак снять, и два человека как минимум, да и кучу времени. И не раз в интернете описывались случаи, что после замены БН на новый, проблема не пропадала, а работа была проведена колоссальная. К примеру регулятор давления в безсливной системе травит, давление в стенку у рампы нет, и многие приговаривают БН к замене. А если осцилка показывает приемлемый вид по ламелям и токам потребления, то замена БН откладывается и мозг начинает анализировать систему питания на предмет "где же ты теряешься, давление". Ну и озвученный факт определения "сколь осталось жить" тоже имеет место быть. Как со временем и опытом начинаешь видеть проблемы по осцилкам ДР или ДД, так и по току с напряжением БН со временем начинаешь понимать о здоровье моторчика. Каждому свое.
PS по метровой струйке и затыком пальцем мне до сих пор пытаются доказать что насос у них "качает" и менять его не надо, "в прошлом году новый поставил" :D

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 25.05.2013, 21:19
Откуда: Брест
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Осциллограмма тока бензонасоса.

Сообщение uncle_sem »

rafa писал(а):камрады не изобретайте велосипед, :shock: насос ремонтировать только чтоб доехать до того места, где можно его приобрести и поставить новый или рабочий. занимался этим еще от нексии есперо на опелях, не те которые KAFUS, а америкосовские шестеренчатые типа на ВАЗовских масляных насосах, сейчас в основном турбинные.
А осциллограмма есть один из методов проверки электрической части и может существовать как метод и быть тому. Кому как нравится.
о ремонте в данном случае речь не идет - ремонт потерял актуальность. речь - о быстрой и точной диагностике износа электрической части, которую можно произвести ТОЛЬКО осциллографом. диагностика по давлению и производительности - слишком косвенная, и может ничего не показать.
_________________
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с) [url]http://uncle_sem.livejournal.com[/url]
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 25.05.2013, 21:19
Откуда: Брест
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Осциллограмма тока бензонасоса.

Сообщение uncle_sem »

VL@DIMIR писал(а):
uncle_sem писал(а): с чего ему клинить-то?! он отлично крутится. только вот если остановится в том месте где ламели протёрты - то больше не запустится. заклинивание - это другое. это когда он потребляет большой ток, но не может провернуться.
Тяжело объяснять человеку который накидывать на себя слишком много пуху и не понимает очевидных вещей
:pivo:
вот-вот. как можно не понимать, что у остановки насоса есть как минимум две причины - и заклинивание, когда он стоит и гудит под напряжением - только одна из них. вторая - отсутствие напряжения на роторе, то есть насос не прозваривается тестером, не потребляет ток - вот и молчит. при этом отлично "крутится пальцем", и после проворачивания (совершенно без усилия) - начинает отлично вращаться сам - пока не остановится в том же "удачном" месте где не будет контакта коллектора и щеток.
_________________
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с) [url]http://uncle_sem.livejournal.com[/url]
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 25.05.2013, 21:19
Откуда: Брест
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Осциллограмма тока бензонасоса.

Сообщение uncle_sem »

вальдемар писал(а):uncle_sem, с конденсатором в бензонасосе, не пробовали подключаться? Если нет уверенности, припаять с верху и попробовать.
не совсем понял суть проверки. обычно мелкий конденсатор стоит внутри насоса, как и пара дросселей - на каждой из щеток.
_________________
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с) [url]http://uncle_sem.livejournal.com[/url]
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 2888
Зарегистрирован: 30.12.2007, 12:22
Откуда: Россия Киров
Благодарил (а): 335 раз
Поблагодарили: 310 раз

Re: Осциллограмма тока бензонасоса.

Сообщение VL@DIMIR »

uncle_sem писал(а):
VL@DIMIR писал(а):
uncle_sem писал(а): с чего ему клинить-то?! он отлично крутится. только вот если остановится в том месте где ламели протёрты - то больше не запустится. заклинивание - это другое. это когда он потребляет большой ток, но не может провернуться.
Тяжело объяснять человеку который накидывать на себя слишком много пуху и не понимает очевидных вещей
:pivo:
вот-вот. как можно не понимать, что у остановки насоса есть как минимум две причины - и заклинивание, когда он стоит и гудит под напряжением - только одна из них. вторая - отсутствие напряжения на роторе, то есть насос не прозваривается тестером, не потребляет ток - вот и молчит. при этом отлично "крутится пальцем", и после проворачивания (совершенно без усилия) - начинает отлично вращаться сам - пока не остановится в том же "удачном" месте где не будет контакта коллектора и щеток.
это вам я и пытался обьяснить

Не в сети
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 17.12.2014, 21:07
Откуда: CCCP
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Осциллограмма тока бензонасоса.

Сообщение rafa »

uncle_sem писал(а):
rafa писал(а): А осциллограмма есть один из методов проверки электрической части и может существовать как метод и быть тому. Кому как нравится.
о ремонте в данном случае речь не идет - ремонт потерял актуальность. речь - о быстрой и точной диагностике износа электрической части, которую можно произвести ТОЛЬКО осциллографом. диагностика по давлению и производительности - слишком косвенная, и может ничего не показать.
я и говорю один из методов просто нужно больше проверок, и на основе статистики составить и включить в базу осциллограмм.
К сожалению у меня нет клещей чтоб оперативно снять осциллограмму, да и проблем таких с насосом маловато в основном решается все давлением и скоростью набора давления при прогазовкам ( на системах с обраткой) и дрожанием стрелки без обратки. Один раз пришлось правда браковать насос из=за высокого потребления тока. Замерял амперметром силу тока т.к. предохранитель штатный вышибал периодически.
_________________
все по порядку очереди
Ответить

Вернуться в «Disco (осциллограф, самописец и т.д.)»