СТАБИЛЬНОСТЬ ОСЦИЛЛОГРАМЫ

[sann abramenko]

Приветствую опытных и начинающих диагностов.
Диагностикой и ремонтом занимаюсь давно, систему зажигания диагностировал старыми методами уши,глаза и тестер.
Теперь приобрел Disco-2 и спарк мастер, попробовал глянуть вторичку
парад показывает но не стабильна осциллограма то-есть,
начало-накопление энергии катушкой держиться стабильно а вот с момента пробоя.Напряжение пробоя скачет в верх-низ, затухающие
колебания прыгают чуть-ли не до напряжения пробоя временами
дальше стабильно.Уточняю, четкой периодичности нет в целом осциллограма правильная накопление,пробой,горение,затухающие.
Прошу извинения пользуюсь девайсом первый раз.Емкастной датчик
пока один самодельный перепробовал кучу вариантов на всех не стабильно.Скажите может это норма или осциллограма должна быть
стабильна могут-ли на стабильность влиять какие-нибудь помехи.
Осциллограф в салоне спарк мастер в закапотном пространстве
емкастной датчик экранирован, высоковольтный провод намазан глицерином.

[Kimmaster]

Никто вам не подскажет, так как нет картинки. Моё мнение надо приобрести фирменные датчики от Трейд-м. Вы бы хоть марку авто указали и куда подключаете свой единственный датчик. ?

[профан]

Одним датчиком невозможно посмотреть то что Вы хотите.Два на классике и 5 на Дис. Читайте темы на форуме, там собака зарыта.

[sann abramenko]

Одним датчиком невозможно посмотреть то что Вы хотите.Два на классике и 5 на Дис. Читайте темы на форуме, там собака зарыта.

Вы меня не правильно поняли не одним а как положено индуктивный
синхронизация по первому цилиндру емкастной на любой.
Вопрос не в том что осцилограмы нет или что она не читаема а то
что она не стабильна.Меня интересует пик пробоя в идеале на полностью рабочей машине без всяких симптомов должен держаться на одном уровне или допускаються некоторые колебания.Осцилку выкладываю емкастной датчик подключен к одному цилиндру.
КРАЙСЛЕР DIS.

[mansur005]

нормальная картинка. стабильная осциллка будет от стабильного процесса, которого в системе зажигания не бывает. разве что на разряднике

[sann abramenko]

нормальная картинка. стабильная осциллка будет от стабильного процесса, которого в системе зажигания не бывает. разве что на разряднике

Большое спасибо за ответ, кокда выбирал данный девайс перерыл кучу информации естественно все выложенные осциллограмы в режиме стоп а живую не видел по этому потерял кучу времени пытаясь
добиться стабильной красивой картинки про емкастные датчики могу
наверное дипломную написать,меня ввела в заблуждение статья где
человек пытался сгладить импульсы в области горения которые как он утверждал возникают из за статики в высоковольтном проводе и действительно полное экранирование и глицерин их уменьшают но эти колебания не имеют отношения к общей стабильности осцилограмы.Вы меня вернули на верный путь.Буду доделывать комплекты датчиков.
Спасибо.

[профан]

Не заморачивайтесь с индуктивным датчиком, им хорошо смотреть катушки ,генератор.... , а для синхро емкостной. В спарке , по моему , он без сглаживающего кондера. Сам читаю и перечитываю форумы Млаб и ММК и Вам могу посоветовать.
Датчик емкостный для Spark-master (синхронизации по 1-му цилиндру)

Подключается только к адаптеру Spark-Master.

Датчики емкостные Spark-Master

[sann abramenko]

Не заморачивайтесь с индуктивным датчиком, им хорошо смотреть катушки ,генератор.... , а для синхро емкостной. В спарке , по моему , он без сглаживающего кондера. Сам читаю и перечитываю форумы Млаб и ММК и Вам могу посоветовать.

Сергей немного не так, индуктивный для синхры он идет со спарком,
емкастные для снятия парада. Есть в них кондер или нет не знаю подозреваю что кондер в спарке.Но по своим экспериментам я сделал
вывод что при добавлении кондера осцилка покрасивее кондер уменьшает чувствительность датчика а также величину напряжения.
У меня наилучший вариант 3,3нф. В изменении конструкций емкастных
датчиков особых изменений в результате не увидел.Родные датчики залиты термоклеем который каким-то образом гасит заряд возникающий в изоляции вв провода, то же делает солидол или глицерин
это как версия однозначно про это ни кто не сказал.Не знаю остановиться или еще поработать над датчиками есть ли смысл.

[artmel]

Сергей немного не так, индуктивный для синхры он идет со спарком,
емкастные для снятия парада.

Нет, все датчики которые идут со спарком - емкостные. индуктивных в продаже нет.

[sann abramenko]

Сергей немного не так, индуктивный для синхры он идет со спарком,
емкастные для снятия парада.

Нет, все датчики которые идут со спарком - емкостные. индуктивных в продаже нет.

Спасибо за поправку, доделал комплект DIS-4 получил парад картинка вполне приличная пока доволен, буду двигаться дальше.
Всех благодарю за ответы.

[Kimmaster]

Меня интересует пик пробоя в идеале на полностью рабочей машине без всяких симптомов должен держаться на одном уровне или допускаються некоторые колебания.

Так как процессы внутри цилиндра меняются от такта к такту, даже на исправном двигателе в силу законов физики,то и пробивное напряжение тоже меняется с каждым тактом. Ещё любой цифровой осциллограф вносит свою задержку в обсчёте сигнала,поэтому на экране вы можете даже видить предыдущий сигнал, а не тот, что в данный отрезок времени в системе зажигания.
Для датчика синхронизации не надо ставить согласующий конденсатор, этим вы гасите амплитуду сигнала, а для ДСсинх. важна амплитуда ,а не форма. А вот в ДИС надо ставить,чтобы получить не искажённую форму сигнала.

[sann abramenko]

Меня интересует пик пробоя в идеале на полностью рабочей машине без всяких симптомов должен держаться на одном уровне или допускаються некоторые колебания.

Так как процессы внутри цилиндра меняются от такта к такту, даже на исправном двигателе в силу законов физики,то и пробивное напряжение тоже меняется с каждым тактом. Ещё любой цифровой осциллограф вносит свою задержку в обсчёте сигнала,поэтому на экране вы можете даже видить предыдущий сигнал, а не тот, что в данный отрезок времени в системе зажигания.
Для датчика синхронизации не надо ставить согласующий конденсатор, этим вы гасите амплитуду сигнала, а для ДСсинх. важна амплитуда ,а не форма. А вот в ДИС надо ставить,чтобы получить не искажённую форму сигнала.

Извините не очень понял,датчик синхронизации понятно что важна амплитуда чем выше тем стабильнее получаем синхру и это должно быть на всех системах что трамблерная, что DIS, что раздельные катушки.Я раньше писал что пользуюсь данным девайсом в первые,и тем не менее пришол к выводу ,очень полезный инструмент.Используют осциллограф для анализа процесов очень давно.Но на мое мнение данный девайс сыроват в програмной реализации.Если програмно реализовать среднею выборку осцилограм,например среднее значение из 100 выборок,в результате
визуально получилось-бы стабильная красивая картинка.Извините может не очень в тему,Режима автосохранения нет, может возможно делать снимки общего вида рабочего стола вместе с обалочкой с определенной периодичностью проще будет аннализировать если есть соображение по поводу использования для этого сторонних программ,прошу совета.

[artmel]

Я раньше писал что пользуюсь данным девайсом в первые,и тем не менее пришол к выводу ,очень полезный инструмент.Используют осциллограф для анализа процесов очень давно.Но на мое мнение данный девайс сыроват в програмной реализации.Если програмно реализовать среднию выборку осцилограм,например среднее значение из 100 выборок,в результате
визуально получилось-бы стабильная красивая картинка.

когда попользуетесь еще и научитесь, то поймете что сказали глупость.

Кстати, sann abramenko я вам вчера писал сообщение по поводу места жительства, если проигнорируете и это, то форум проигнорирует вас. Внимательно читаем правила.

[Kimmaster]

Не место обсуждения + и - сего ,,девайса,, ,как вы назвали , но попробуйте найти такое качество и функциональность в таком ценовом интервале!!! А, что касаемо усреднённых значений, при просмотре ВВ части они не нужны, а вот для сканера, я бы был только ЗА!

[sann abramenko]

Я раньше писал что пользуюсь данным девайсом в первые,и тем не менее пришол к выводу ,очень полезный инструмент.Используют осциллограф для анализа процесов очень давно.Но на мое мнение данный девайс сыроват в програмной реализации.Если програмно реализовать среднию выборку осцилограм,например среднее значение из 100 выборок,в результате
визуально получилось-бы стабильная красивая картинка.

когда попользуетесь еще и научитесь, то поймете что сказали глупость.

Кстати, sann abramenko я вам вчера писал сообщение по поводу места жительства, если проигнорируете и это, то форум проигнорирует вас. Внимательно читаем правила.

Уважаемый admin не очень понял по поводу места жительства,извиняюсь если что-то сделал не так , что место жительства белорусь -видно, нужны более подробные данные?