Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

[docentos]

Иными словами (попроще) в ВМТ 1Ц. одновременно открыты выпускные клапаны 1 и 3 цилиндров. В это время происходит заброс ОГ из 3 цилиндра, через выпускной коллектор, через камеру сгорания 1Ц, во впускной коллектор.
Но мужики, давайте не будем забывать, что двигатели все разные. А как будут влиять ОГ из 3Ц. на давление во впуске если 1 и 2 цилиндры отделены от 3 и 4 метровыми "штанами"? А есть ещё двигатели с маленькими фазами перекрытия.
Юра (Гнат), в своё время выкладывал большинство осцилок авто Сенс. У него их целый таксопарк, а я этого мотора даже и не косался. Поэтому по Юриной теории, и если рассматривать Сенс, может оно так и есть.......
Проверю сегодня на практике на первой попавшейся машинке. Самому уже интересно стало.

[miracle2222]

Но давайте не забывать, что мы рассматриваем эти процессы как бы в статическом режиме
( т.е. происходящие с небольшой скоростью ). Реально в двигателе эти процессы протекают
в динамическом режиме с большим диапазоном скоростей протекания, и здесь конструктора
двигателей уже учитывают специфические свойства газовой среды. Но и не секрет, что именно
за счет фазы перекрытия в определенном диапазоне оборотов улучшается наполнение цилин-
дров горючей смесью( на иномарках вдобавок к этому применяются и другие методы наполнения). И даже если цилиндры связаны метровыми "штанами",то между ними все равно есть связь.

[bigfata1]

Здравствуйте, помогите разобраться с получившейся осциллограммой.
Ваз 21110 1.5, 8v
Др подключен к одному из выводов на впускном "рядом с вакуумом", длинна шланга 4 см, др "улчшенной конструкции", синий канал подключен емкостным датчиком к ВВ проводу первого цилиндра, делаю первый такой замер в жизни.
Перечитал почти всю ветку, не могу понять - почему у меня получились две вершины (между искрой в первом цилиндре)?

[VL@DIMIR]

так искра рабочая и холостая

и сингал с ДР вверх ногами

[miracle2222]

bigfata1, я сам новичок в этом деле, но попробую кратко ответить. Да простят меня более
опытные, кто сделал не один десяток осциллограмм.
1. Вам надо проинвертировать сигнал ДР. Сделать это можно в настройках осциллографа. На
экране осциллографа есть кнопка " Помощь ".Нажав на нее Вы можете войти в описание ос-
циллографа и почитать о его настройках, или обратиться к материалам 1-ой ветки этого фо-
рума.
2. Из-за того, что сигнал имеет другую полярность у Вас неправильно установлена рамка. Как
установить правильно рамку- кнопка " Помощь " или материалы форума.
3.Чуствительность канала "В" (т.е. синхронизация по искре 1-го цилиндра ) у Вас 0,1 В/дел.
Поэтому захватывается и рабочая искра 1-го цилиндра, и холостая ( а должна захватываться
только рабочая искра ). Сделайте чуствительность канала "В" поменьше, т.е. 5 В/дел,
10 В/дел, 20 В/дел до появления устойчивой синхронизации ( на один импульс синхронизации
четыре пика вакуумной осцилки ). Опять же кнопка " Помошь ". Можно сделать стробоскоп
как советовал gnat в 1-ой ветке форума.
Если где-то ошибся, поправте меня.

[VALERON]

Для начала читайте первую ветку темы - там всё разжевано.
По сушеству:
1. Добивайтесь четкой синхронизации. У Вас не определить какой цилиндр первый.
2. Проинвертировать сигнал, он у Вас перевернут.
3. Рамка РД совершенно не верна. Необходимо её растягивать на все четыре цилиндра. Ноль рамки не совпадает с нулем осцилки (надо мышкой квакнуть по горизонтальным черточкам в середине рамки и она сама установится правильно). Не забудьте проверить ноль после растягивания рамки - имеет привычку сбиваться. Экспериментируйте. Удачи.

[bigfata1]

Спасибо за ответы. В общем получилось как-то так

[VL@DIMIR]

ну вот процесс пошел dance
сейчас разобраться с синхрой

[VALERON]

Значительно лучше.
Точки вершинок клапанов желательно ставить несколько выше пиков и ниже впадин.
Добивайся синхры. Если не получается попробуй снять осцил ДР + ДПКВ.

[25kostik]

Начинаю оваивать диагностику ДР, пробую снимать осциллограммы, изучаю их, сохраняю данные замеров для последующего анализа дома и тренировок над ними. Сегодня заезжал УАЗ Хантер на замену тормозной трубки и я между делом снял осциллограмму. Двигатель 409 Евро 3, блок ме17.9.7. Жалоб на авто у хозяина нет, пару раз заезжал с "чеком" - нет совпадений сигналов 1 и 2 ДК и низкая эффективность катализатора.
Итак, первый раз снял осцилку при температуре ОЖ 30 градусов. По осцилке видна какая то проблема. Подозрение на клапан или ГК в 2 цилиндрах. Повторно проверил на прогретом - не исчезла проблема. на ХХ двигатель имеет лёгкое вздагивание, потряхивание.
Синхронизацию делал экспересс линейкой приложив к торцу ИКЗ 1 цилиндра. Исцилку ДР перевернул, тк сигнал инверсный получился, придётся перепаивать пробов в ДР (Трейдовский).
Правильно ли я понимаю, что имеется какая то проблема с выпускными клапанами 4 и 2 цилиндров и со впуском 1 цилиндра?

[servismen]

Привет Ув. коллеги. 2115, 8кл. двиг.11183, Егаз, пробег 16000 км.Компрессия во всех цил.12.5 атм. Двиг.работает ровно, но иногда подтраивает, жалоба на недостаточную мощность.Получилась вот такая осцилка,зазоры клапанов сам регулировал, норма.Прокомментируйте пжл. осцилку.
ДР подключен к вакумнику.Что во 1-м цил. происходит и в 4-м вроде непорядок? Может это как то связано меж собой?

[Kimmaster]

ДР подключен к вакумнику

А почему? На ВК есть штуцера подключитесь туда,а потом поговорим. Желательно подключаться при воэможности,по середине рессивера.

[servismen]

ДР подключен к вакумнику

А почему? На ВК есть штуцера подключитесь туда,а потом поговорим. Желательно подключаться при воэможности,по середине рессивера.

Привет Kimmaster. На этом ресивере всего три места для подключения. Одна для вакуума, очень близко к 1-му цил.,вторая для клапана адсорбера,очень близко к дроссельному узлу, и третья для отвода газов из ГРМ, тоже близко к ДУ.
Подключался к сначала к штуцеру КПА, показала какую-то белиберду,(очень неудобное место),если подключиться к штуцеру отвода газов, то двиг. начинает троить,так как перекрывается вход газов.
Может из-за того что вакумник очень близко к 1му цил.такая осцилка получилась?Где то читал, вроде значения не имеет,по моему Гнат писал

[vorden71]

ДР подключен к вакумнику

А почему? На ВК есть штуцера подключитесь туда,а потом поговорим. Желательно подключаться при воэможности,по середине рессивера.

Привет Kimmaster. На этом ресивере всего три места для подключения. Одна для вакуума, очень близко к 1-му цил.,вторая для клапана адсорбера,очень близко к дроссельному узлу, и третья для отвода газов из ГРМ, тоже близко к ДУ.
Подключался к сначала к штуцеру КПА, показала какую-то белиберду,(очень неудобное место),если подключиться к штуцеру отвода газов, то двиг. начинает троить,так как перекрывается вход газов.
Может из-за того что вакумник очень близко к 1му цил.такая осцилка получилась?Где то читал, вроде значения не имеет,по моему Гнат писал

очень имеет. тут логан был один. я тоже приговорил цилиндр.))) оказывается,близко к нему ДР был. в общем,теперь боюсь советы давать,где ДР непонятно где подключен))))))))))

[Kimmaster]

Может из-за того что вакумник очень близко к 1му цил.такая осцилка получилась?Где то читал, вроде значения не имеет,по моему Гнат писал

Именно поэтому! Перегрузука пьезопластины ДР происходит, из-за близости к впуску цилиндра. В данном случае к первому. А место подключения, на временной диапазон не влияет,а вот на форму сигнала-очень сильно!!!