А я думаю, что нельзя. Накат -- движение на нейтрали и нет отключения подачи топлива, кроме, как тут говорили, оной-двух секунд, пока обороты не упадут до значения ХХ.
ПХХ, что это такое?
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 10.09.2013, 21:06
- Откуда: Обоянь-Курск
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: ПХХ, что это такое?
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 3704
- Зарегистрирован: 02.04.2014, 00:56
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 454 раза
Re: ПХХ, что это такое?
То есть по Вашему мнению, ПХХ это или нет, зависит от временных интервалов? По Вашему получается если менее 2-х секунд отключение топлива, то это не ПХХ ?
Объясните тогда, кратковременное отключение топлива, при сбросе оборотов, что это? Как называется?
Далее, на остановленном и заведённом автомобиле, например четырка инжекторная с январём, попробуйте через ИМ задвинуть РХХ в максимум, понаблюдайте что происходит при этом, когда обороты поднимутся выше заданных. Не поленитесь, сделайте, потом подумаем как всё это назвать.
Объясните тогда, кратковременное отключение топлива, при сбросе оборотов, что это? Как называется?
Далее, на остановленном и заведённом автомобиле, например четырка инжекторная с январём, попробуйте через ИМ задвинуть РХХ в максимум, понаблюдайте что происходит при этом, когда обороты поднимутся выше заданных. Не поленитесь, сделайте, потом подумаем как всё это назвать.
_________________
Сергей
Сергей
-
Не в сети
- Сообщения: 3169
- Зарегистрирован: 12.01.2009, 21:44
- Откуда: Россия, Тульская обл.
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 235 раз
Re: ПХХ, что это такое?
Вот это, я называю отсечкой, или автоколебательный режим, когда обороты задрать РХХ!!! Но это, только Я! и никого не призываю, так называть. Просто в литературе, нигде таких описаний и названий нет, как и нет этого явления, а только ПХХ, а НА ПРАКТИКЕ ОН ЕСТЬ!!! и ОБЗЫВАЮ Я ЕГО ТАК, как написал выше.
Немного поспешил vento702 , пусть бы вопрошающий ответил на ваш вопрос, или предложение, а потом бы высказать свою точку зрения. Ну ладно получилось, как получилось.
Немного поспешил vento702 , пусть бы вопрошающий ответил на ваш вопрос, или предложение, а потом бы высказать свою точку зрения. Ну ладно получилось, как получилось.
_________________
Давайте жить дружно!!! Уважать друг друга и не помнить зла!!!
Желание не конфликтовать,нельзя расценивать, как слабость!!!
Давайте жить дружно!!! Уважать друг друга и не помнить зла!!!
Желание не конфликтовать,нельзя расценивать, как слабость!!!
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 3704
- Зарегистрирован: 02.04.2014, 00:56
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 454 раза
Re: ПХХ, что это такое?
Нормально, не поспешил, в общем то можно обзывать что либо как угодно, как удк ддк обзывают в дилерских мануалах, на качество работы и понимание происходящего не влияет.
_________________
Сергей
Сергей
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 3453
- Зарегистрирован: 11.01.2013, 19:46
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 704 раза
Re: ПХХ, что это такое?
во блин скоро рукопашные начнутся на пустом месте ............. мужики хорош, карантин во дворе, давайте по пивку за мир и здоровье во всем мире !!! человек уперся в движение автомобиля и ничего вы ему не докажите !!! это как в фильме да и выше было написано, суслика видишь !? нет, а он есть. Так и тут движения автомобиля нет, но пхх есть !
_________________
я мзду не беру, мне за державу обидно !
я мзду не беру, мне за державу обидно !
-
Не в сети
- Сообщения: 3169
- Зарегистрирован: 12.01.2009, 21:44
- Откуда: Россия, Тульская обл.
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 235 раз
Re: ПХХ, что это такое?
Какая рукопашка? Вот от безделья, кнопки то и жмём на фоне коронованного вируса. Я после покатушек, по полям, уже на грудь 150 гр. принял, настойки боярышника на водке, своя!
_________________
Давайте жить дружно!!! Уважать друг друга и не помнить зла!!!
Желание не конфликтовать,нельзя расценивать, как слабость!!!
Давайте жить дружно!!! Уважать друг друга и не помнить зла!!!
Желание не конфликтовать,нельзя расценивать, как слабость!!!
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 3453
- Зарегистрирован: 11.01.2013, 19:46
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 704 раза
Re: ПХХ, что это такое?
во, это правильно, поддерживаю !!
_________________
я мзду не беру, мне за державу обидно !
я мзду не беру, мне за державу обидно !
-
Не в сети
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 10.09.2013, 21:06
- Откуда: Обоянь-Курск
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: ПХХ, что это такое?
vento702, я уже согласился с различными вариациями ПХХ.
Что не так в моем посте 16?
Там речь про "отключение подачи топлива при сбросе газа, в частности при движении накатом?", где тут ПХХ в любой из вариаций?
Что не так в моем посте 16?
Там речь про "отключение подачи топлива при сбросе газа, в частности при движении накатом?", где тут ПХХ в любой из вариаций?
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 3704
- Зарегистрирован: 02.04.2014, 00:56
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 454 раза
Re: ПХХ, что это такое?
Да вроде нормально всё в посте 16. В общем я попытался объяснить моё видение ситуации с ПХХ, как смог.
У нас немного неправильный подход к разговору о ПХХ получается.
Давайте попробуем разобрать этот ПХХ на примере карбюраторной девятки?
У нас немного неправильный подход к разговору о ПХХ получается.
Давайте попробуем разобрать этот ПХХ на примере карбюраторной девятки?
_________________
Сергей
Сергей
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 3453
- Зарегистрирован: 11.01.2013, 19:46
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 704 раза
Re: ПХХ, что это такое?
вы че издеваетесь ??? опять вы про движение и накат, и что при движении накатом не может быть временного отключение форсунок ! как пример момент при сбросе газа и постановки на нейтраль !? машина катиться, двигается, летит, шуршит как хотите ! но пока обороты холостого ходя не опустятся до определенного значения форсунки будут отключены, как только обороты опустятся до установленного значения снова пойдет подача топлива !! в данной ситуации проще задать вам вопрос ! не хотите порассуждать зачем в эти моменты происходит отключение топлива !? особенно в вашем любимом режиме торможения двигателем, от которого вы никак не можете отойти в сторону. Вот как найдете ответ на этот вопрос так придет понимание и в ПХХ. Все !дальше я пас !!!
_________________
я мзду не беру, мне за державу обидно !
я мзду не беру, мне за державу обидно !
-
Не в сети
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 10.09.2013, 21:06
- Откуда: Обоянь-Курск
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 11 раз
-
Не в сети
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 05.12.2015, 21:16
- Откуда: Луганск
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: ПХХ, что это такое?
Чуть чуть из прошлого:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 3704
- Зарегистрирован: 02.04.2014, 00:56
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 454 раза
Re: ПХХ, что это такое?
antjn Написал мне в личку, я вынесу сюда. Возможно он прав. Если предположить, что название ПХХ придумано очень давно и указывает именно на торможение двигателем при включенной передаче, то есть не важно, реализовано при этом отключение топлива или нет, например на какой-нибудь древней волге со 126-м карбюратором, где не было системы отключения топлива (ЭПХХ).
Возможно это и так, а мы уже это название ПХХ интерпретируем по своему, то есть связываем с отключением подачи топлива, что на карбюраторных авто с системой эпхх, что на современных инжекторах.
В общем, виноваты во всей этой неразберихе те, кто придумал этот термин ПХХ.
Возможно это и так, а мы уже это название ПХХ интерпретируем по своему, то есть связываем с отключением подачи топлива, что на карбюраторных авто с системой эпхх, что на современных инжекторах.
В общем, виноваты во всей этой неразберихе те, кто придумал этот термин ПХХ.
_________________
Сергей
Сергей
-
Не в сети
- Сообщения: 3169
- Зарегистрирован: 12.01.2009, 21:44
- Откуда: Россия, Тульская обл.
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 235 раз
Re: ПХХ, что это такое?
Режим, при котором обороты двигателя ПАДАЮТ с какого-то значения, которое выше заданных оборотов Х\Х, для данного двигателя(неважно, есть отсечка топлива или нет, карбюраторная система, или инжекторная) до значения холостых оборотов,обязательно при закрытой ДЗ является режимом - ПХХ!!!
И было бы всем наплевать на этот режим, если не вмешивалась здесь физика и ЭКОЛОГИЯ!!!.
Физика процесса такова, что при закрытии ДЗ резко уменьшается подача воздуха во ВК и в нём резко растёт разрежение, что в свою очередь, влечёт увеличение пропускной способности топливного жиклёра Х\Х на карбюраторе и дополнительное "вытягивание" топлива через распылитель открытой форсунки в инжекторной системе. Потеря воздуха и нюансы с топливом влекут к многократному увеличению выброса токсичных веществ в атмосферу. Для устранения этого отрицательного эффекта режима ПХХ, была разработана система ЭПХХ на карбюраторе, которая отключает подачу топлива в диапазоне особо наибольшего разрежения во ВК.(для переднеприводных ВАЗ, это с 2100об\мин и выше и до 1900об.) В дальнейшем и на инжекторных также отключают топливоподачу, на этом режиме.Пределы оборотов определяющих отключения топлива, у всех моторов разный из-за конструкции оных.
И было бы всем наплевать на этот режим, если не вмешивалась здесь физика и ЭКОЛОГИЯ!!!.
Физика процесса такова, что при закрытии ДЗ резко уменьшается подача воздуха во ВК и в нём резко растёт разрежение, что в свою очередь, влечёт увеличение пропускной способности топливного жиклёра Х\Х на карбюраторе и дополнительное "вытягивание" топлива через распылитель открытой форсунки в инжекторной системе. Потеря воздуха и нюансы с топливом влекут к многократному увеличению выброса токсичных веществ в атмосферу. Для устранения этого отрицательного эффекта режима ПХХ, была разработана система ЭПХХ на карбюраторе, которая отключает подачу топлива в диапазоне особо наибольшего разрежения во ВК.(для переднеприводных ВАЗ, это с 2100об\мин и выше и до 1900об.) В дальнейшем и на инжекторных также отключают топливоподачу, на этом режиме.Пределы оборотов определяющих отключения топлива, у всех моторов разный из-за конструкции оных.
Последний раз редактировалось Kimmaster 31.03.2020, 09:33, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Давайте жить дружно!!! Уважать друг друга и не помнить зла!!!
Желание не конфликтовать,нельзя расценивать, как слабость!!!
Давайте жить дружно!!! Уважать друг друга и не помнить зла!!!
Желание не конфликтовать,нельзя расценивать, как слабость!!!
-
Не в сети
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 10.09.2013, 21:06
- Откуда: Обоянь-Курск
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: ПХХ, что это такое?
Предлагаю принять за "учебник".Kimmaster писал(а): ↑31.03.2020, 08:26 Режим, при котором обороты двигателя ПАДАЮТ с какого-то значения, которое выше заданных оборотов Х\Х, для данного двигателя(неважно, есть отсечка топлива или нет, карбюраторная система, или инжекторная) до значения холостых оборотов,обязательно при закрытой ДЗ является режимом - ПХХ!!!
Всем спасибо.