Осциллограмма ДПДЗ Нексия MR-140

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 3704
Зарегистрирован: 02.04.2014, 00:56
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 454 раза

Re: Осциллограмма ДПДЗ Нексия MR-140

Сообщение vento702 »

Всё это хорошо, замок и прочее, свечи то причём ? Когда начинается накопление, свечи не работают.
Если мы повесим, виртуально, вместо первичек два мощных резистора, картина не изменится. Согласен ?
Иваныч, давай уже перейдём на "ТЫ".
_________________
Сергей

Не в сети
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 15.04.2009, 14:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Осциллограмма ДПДЗ Нексия MR-140

Сообщение вальдемар »

С резисторами, как бы не ...

Ну её теорию, в воскресенье...
vento702 писал(а):Иваныч, давай уже перейдём на "ТЫ".
Привычка... Если так считаешь, я не против.

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 3704
Зарегистрирован: 02.04.2014, 00:56
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 454 раза

Re: Осциллограмма ДПДЗ Нексия MR-140

Сообщение vento702 »

вальдемар писал(а):С резисторами, как бы не ...
Чего не ? Не будет работать ? Я ж говорю, виртуально представим.
_________________
Сергей

Не в сети
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 15.04.2009, 14:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Осциллограмма ДПДЗ Нексия MR-140

Сообщение вальдемар »

Геннадьевич, я понимаю, что ты хочешь донести мне. Помехи от форсунок или ВВ помеха на другие датчики ЭСУД, если увеличить сигнал, можно наблюдать, начинаются от подачи питания на форсунки или по ВВ части, от ... И от зазора на свечах, ВВ помеха не исчезнет.
Но, что мы имеем по этой машинке... Свечи А17ДВРМ 1.0, если замерять их с упаковки, всегда больше 1 мм, а то и за 1,1 мм. Зазор должен быть 0,7- 0,8 мм. По любому зазор приводить к норме, переснимать сигналы. Да и способ и момент снятия осцилки, тоже, пока, нам до конца не ведом.
Еще момент - сопротивление проводов нужно рассматривать как комплексное.

От свечей много зависит. На каждой машинке по разному, даже бывает, если свечи без резисторов(встречались и "энгельсские", без сопротивления, даже есть в наличии), ЭБУ отказывается полноценно работать от ВВ помех, а то и и микросхемы(в ЭБУ) выходят из строя. От зазора, больше/ меньше, тоже зависит, работа авто и существенно, со всеми вытекающими.

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 3704
Зарегистрирован: 02.04.2014, 00:56
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 454 раза

Re: Осциллограмма ДПДЗ Нексия MR-140

Сообщение vento702 »

Всё, теперь я тебя понял, ты всё в кучу, а я про помехи на осцилке.

P.S.
Безрезисторные свечи это уже баян практически. :pivo:
Хоть к теме и не относится, вот такое можно увидеть с безрезисторными свечами.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
_________________
Сергей

Не в сети
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 15.04.2009, 14:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Осциллограмма ДПДЗ Нексия MR-140

Сообщение вальдемар »

vento702 писал(а):я про помехи на осцилке.
А с чего принято решение, если лёгкое подёргивание сигнала первики началось с момента накопления, то свечи- ни при чём?
КЗ, довольно мощный потребитель и вполне естественно(тем более это сигнал с первички, а не привычного нам съём вторичного напряжение/ есть иногда отличия), в совокупности вариантов(разное подключение к ДПДЗ), мы будим это небольшое изменения сигнала ДПДЗ видеть и с исправной ВВ частью и неисправной (читай, из за свечей). А вот разницу мы увидим, только сравнив максимальный пик изменения сигнала ДПДЗ(на который может среагировать ЭБУ), т.е. момент ёмкостной составляющей ВВ сигнала. Это тот самый узкий импульс пробоя 5-10 мкс, 5-20 КВ.
Если и делать правильный вывод, то только проверив свечи на сопротивление, выставить правильный зазор(а лучше заменив на другие), подключится правильно к ДПДЗ(правильно масса датчика+ сигнал, а не минус с АКБ) и заново снять сигналы. Выложить в теме оба файла(до и после) и сравнить.

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 3704
Зарегистрирован: 02.04.2014, 00:56
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 454 раза

Re: Осциллограмма ДПДЗ Нексия MR-140

Сообщение vento702 »

Иваныч, что то я тебя трудно понимаю. Давай пока конкретно про осцилку с первого поста.
Сигнал ДПДЗ начал искажаться одновременно с началом накопления, в этот момент свечи и вв провода ещё отдыхают, так ?
_________________
Сергей

Не в сети
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 15.04.2009, 14:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Осциллограмма ДПДЗ Нексия MR-140

Сообщение вальдемар »

Имхо, это вполне безобидный всплеск сигнала, который может присутствовать на вполне исправной системе зажигания. А вот дальше (в момент напряжение пробоя)...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13.09.2015, 18:26
Откуда: Омск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Осциллограмма ДПДЗ Нексия MR-140

Сообщение Крот »

Снял только что, Nexia A15SMS MR-140 (вроде бы XARA, не помню точно) Осциллограмма с сигнального провода ДПДЗ, идентичная осциллограмме автора поста. Искра с первого цилиндра, по идее нужно было еще попробовать с других поснимать, но не догадался сразу. Проблем с подвисанием оборотов нет, но есть рывки на 1-2 передаче при нажатии на педаль после езды в режиме принудительного ХХ (правда возможно виновато сцепление, так как подпаливал его пару раз буксуя в снегу и грязи) Пробег 50 тыс.км.
дпдз+искра2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 3704
Зарегистрирован: 02.04.2014, 00:56
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 454 раза

Re: Осциллограмма ДПДЗ Нексия MR-140

Сообщение vento702 »

Ага, тоже самое, о чём я и сказал сразу.
vento702 писал(а):Как правило, эбу эту помеху не видит.
_________________
Сергей

Не в сети
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10.04.2015, 21:31
Откуда: Курская обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Осциллограмма ДПДЗ Нексия MR-140

Сообщение трунов »

Судя по скрину окна редактора что прислал мне Иоанн статусы положения закрытой ДЗ мин. от 0,8В. В той Нексии с которой я борюсь 0,45в. Следовательно, я так думаю, выводить ДПДЗ надо значением повыше 0,8В. Вчера поставил так, авто рядом катается. Посмотрим.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13.09.2015, 18:26
Откуда: Омск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Осциллограмма ДПДЗ Нексия MR-140

Сообщение Крот »

Обрати внимание, на моем снимке тоже 0,8 В напряжение нуля на ДПДЗ

Не в сети
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10.04.2015, 21:31
Откуда: Курская обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Осциллограмма ДПДЗ Нексия MR-140

Сообщение трунов »

Причина зависания оборотов ХХ в данном случае найдена. Всё что будет написано моё мнение конечно. Попытаюсь объяснить. В ходе наблюдений за показаниями сканера при смещении ДПДЗ в проточенных проушинах выявлено следующее: Начальные показания ДПДЗ устанавливаем например 0,81В - это будет считаться как абсолютный ноль (сканер - положение ДЗ 0,0В; 0% ). Смещаем ниже начальных значений 0,81В в значение например 0,73В ( сканер показывает положение ДЗ 0,0В; 0% ). Смещаем датчик обратно в значение 0,81В ( сканер показывает 0,1В; 1% ). Значит абсолютный ноль уже принимается при значении 0,73В. Дальнейший возврат крайнего положения ДПДЗ к 0,81В - фактор ХХ будет НЕТ.
Смотрим осцил. старого ДПДЗ и сравниваем с новым. Уходит начальное положение напряжения в момент открытия дросселя и сброса в закрытое положение ДЗ. В новом датчике это отсутствует. То есть идёт дрейф показаний в крайнем нижнем положении ДЗ, что вызывает определение абсолютного ноля в новых значениях. Но судя по скрину с редактора где дан диапазон определения закрытой ДЗ, устанавливать ДПДЗ нужно 0,8В и выше. Наблюдения показали, что если выставить ниже 0,8В на новом датчике, то зависания ХХ возможны.
Прошивка тюнинг. на базе XADN.
Особая благодарность Ивану из Красноусольского Башкортостан за помощь с редактором.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Не в сети
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 10.09.2013, 21:06
Откуда: Обоянь-Курск
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Осциллограмма ДПДЗ Нексия MR-140

Сообщение antjn »

Из вышеизложенного делаем вывод, что дроссель разбит.

Не в сети
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10.04.2015, 21:31
Откуда: Курская обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Осциллограмма ДПДЗ Нексия MR-140

Сообщение трунов »

antjn писал(а):Из вышеизложенного делаем вывод, что дроссель разбит.
Был бы разбит, на новом бы было тоже самое.
Ответить

Вернуться в «Диагностика иномарок»