Осциллограммы с помощью датчика разрежения-1

[putnik51]

Дайте для анализа файл в формате dat.

[rins]

Дайте для анализа файл в формате dat.

вот.
принимаю любую конструктивную критику.

[Sergey]

Смещение валов нужно проверять по ДПКВ и ДР. Именно впускного проще по ДПКВ и ДФ.
На 16кл ВМТ всегда совпадает по ДР и ДПКВ, уходят точки открытия и закрытия клапанов. На 8кл ВМТ расходятся и все прекрасно видно.

[rins]

Смещение валов нужно проверять по ДПКВ и ДР. Именно впускного проще по ДПКВ и ДФ.

а мне что-то казалось, что 20й зуб по дпкв совпадёт с ВМТ по ДД. даже если будет смещение РВ.
(какая разница клапана чуть раньше или позже. вмт вроде не должен уйти по ДД)
а если вмт по ДД и дпкв одинаковый, то смысла смотреть по ДПКВ нет.

"могу ошибаться.

На 16кл ВМТ всегда совпадает по ДР и ДПКВ, уходят точки открытия и закрытия клапанов. На 8кл ВМТ расходятся и все прекрасно видно.

вот. это я и хотел услышать.

[Sergey]

Рамка в Диско не может подстраиваться под нелинейность мертвых точек, она линейная и если выставляете ее по краям цикла 720 гр. то средние точки не попадут в точки по ДПКВ и реальной картины не будет. При использовании ДД появляется сильная неравномерность вращения КВ и погрешность будет еще выше.
Например, в МТ линейка автоматом подстраивается под нелинейный сигнал ДПКВ и там видим реальную картину по мертвым точкам.

Пора статью писать про это дело...

[rins]

Рамка в Диско не может подстраиваться под нелинейность мертвых точек, она линейная и если выставляете ее по краям цикла 720 гр. то средние точки не попадут в точки по ДПКВ и реальной картины не будет. При использовании ДД появляется сильная неравномерность вращения КВ и погрешность будет еще выше.
Например, в МТ линейка автоматом подстраивается под нелинейный сигнал ДПКВ и там видим реальную картину по мертвым точкам.

Пора статью писать про это дело...

ну как бы да. если нужно точно смотреть градусы открытия и закрытия клапанов.
но в нашем случае это не играет роли. вроде как. (?)

в общем и целом, на иномарках (где не знаю градусов откр. и закр. клапанов)
определяю фазы ГРМ по ДД. хоть это и не 100% точно. но по ДР я так и не знаю как на 100% это выяснить.
а смотреть куда наклон....... ну не знаю. тут надо консилиум собирать, и голосовать куда больше отклонение вершинок ))


ЗЫ. я не гуру, поэтому могу ошибаться.

[putnik51]

Ну во первых с такой картинкой по ДР, очень сложно оценить состояние авто. Посмотрите как меняются у вас значения и сама осциллограмма от цикла к циклу.Скрин 1.Поэтому я и рекомендовал Вам настроить ДР.
Вот посмотрите скрин 1а -снято таким же ДР как у Вас и тоже Диско.
А вот расхождение я все же увидел .Скрин 2.

[rins]

Ну во первых с такой картинкой по ДР, очень сложно оценить состояние авто. Посмотрите как меняются у вас значения и сама осциллограмма от цикла к циклу.Скрин 1.Поэтому я и рекомендовал Вам настроить ДР.

а по моему как раз по теории Гната. смотреть не один фрагмент, а целую серию и находить последовательность.
но совет учту попробую по настраивать.

Вот посмотрите скрин 1а -снято таким же ДР как у Вас и тоже Диско.
А вот расхождение я все же увидел .Скрин 2.

в некоторых эпизодах и у меня есть очень маленькое такое-же расхождение.
сколько оно градусов у вас? сколько градусов один зуб?
сколько градусов может быть погрешность датчиков?
тут опять таки 100% ответа осцилка ДР не даёт. (для меня покрайней мере.)

да, и вы бы указали что на вашей осцилке с железом? также один РВ?

[putnik51]

rins писал :
"в некоторых эпизодах и у меня есть очень маленькое такое-же расхождение.
сколько оно градусов у вас? сколько градусов один зуб?
сколько градусов может быть погрешность датчиков?
тут опять таки 100% ответа осцилка ДР не даёт. (для меня покрайней мере.)"

Ну если у Вас тоже есть "очень маленькое такое-же расхождение" . Ну и далее по тексту "тут опять таки 100% ответа осцилка ДР не даёт. (для меня покрайней мере.)"...........Зачем тогда тогда бить себя в грудь доказывая , что ВМТ совпали.......? Требуя от опонентов признания только Вашей правоты ?

Вы мне писали:
"вы влезли и говорите что вмт по др я указал не правильно.
моя просьба всё ещё в силе. возьмите мою картинку и укажите где по вашему ВМТ?"
А теперь подумайте ......Может это Вы влезли???? Я надеюсь моих доказательств достаточно?
Может Вам следует сначала еще раз почитать Гната , да потренироваться в измерениях ? А уж потом требовать безапеляционного признания Ваших умозаключений..

[rins]

Ну если у Вас тоже есть "очень маленькое такое-же расхождение" . Ну и далее по тексту "тут опять таки 100% ответа осцилка ДР не даёт. (для меня покрайней мере.)"...........Зачем тогда тогда бить себя в грудь доказывая , что ВМТ совпали.......? Требуя от опонентов признания только Вашей правоты ?

я требую? да ну.
это маленькое расхождение 2-3гр.
оно может быть и на двигателе с не сбитыми фазами. про погрешность читали?

я выложил картинку ГДЕ метки ВМТ совпали полностью.
речь ведём про неё. ещё раз повторяю возьмите мою картинку и укажите там ВМТ по ДР.
а теперь я уже начинаю от вас требовать. взять мою картинку и проставить вмт по "вашему"
жду.

Не согласен с ВМТ рспредвала.Сравните свою с выложенной ниже.

http://club.motor-master.ru/download/fi ... =12648&t=1

[putnik51]

Приходит мужик к доктору и говорит : " Доктор я только 2 раза в неделю" - Доктор в ответ "Так Вам уже за 60 , и что вы хотите? Мужик в ответ " Да ...доктор ,.... соседу Петьке уже за 80 , а он рассказывает , что за ночь три раза ". Доктор в ответ " Ну и Вы рассказывайте".

Да простят меня модераторы за флуд. Я для чего у Вас попросил дат-файл ? Посмотреть всю сессию .Выложил то что я увидел , в Вашем же файле. Какие Вам еще нужны доказательства.Вы сами себе сначала докажите, то что вы запостили , хотя бы на нескольких машинах ......, потом сотрясайте воздух.

[rins]

Приходит мужик к доктору и говорит : " Доктор я только 2 раза в неделю" - Доктор в ответ "Так Вам уже за 60 , и что вы хотите? Мужик в ответ " Да ...доктор ,.... соседу Петьке уже за 80 , а он рассказывает , что за ночь три раза ". Доктор в ответ " Ну и Вы рассказывайте".

Да простят меня модераторы за флуд. Я для чего у Вас попросил дат-файл ? Посмотреть всю сессию .Выложил то что я увидел , в Вашем же файле. Какие Вам еще нужны доказательства.Вы сами себе сначала докажите, то что вы запостили , хотя бы на нескольких машинах ......, потом сотрясайте воздух.

да только выводы сделали значительно раньше.

на любой осцилке если долго смотреть обязательно можно найти расхождение в неск. градусов.
а показать вы не можете. так как на картинке я указал точки вмт верно. я про саму установку точек на отдельно взятой картинке.


классика. присутствует небольшая погрешность моих датчиков. (либо так работает мотор)

уймитесь. в следующем цикле её может не быть.

вот когда на 8кл сбит РВ там да это видно. и не 1-2гр. как тут. (вы пытаетесь доказать)

Вы сами себе сначала докажите, то что вы запостили

смысл мне дальше доказывать. Sergey подтвердил мои слова.

На 16кл ВМТ всегда совпадает по ДР и ДПКВ, уходят точки открытия и закрытия клапанов. На 8кл ВМТ расходятся и все прекрасно видно.

[putnik51]

Ну если Вы сами признаете ,что у Ваших датчиков есть погрешность , разве можно на основании таких датчиков делать такие умозаключения , как вы делаете". А вот это сделайте сами "уймитесь". И давайте прекратим в технической теме спорить.Басню про трех слепых наверное знаете.

[rins]

Ну если Вы сами признаете ,что у Ваших датчиков есть погрешность , .

трубку оденьте на свой , и у вас будет.

а может и не в датчиках дело. особенность работы. когда вмт сходятся а когда нет (но погрешность 1-2гр я считаю не значительной)

[putnik51]

Ну я же не идиот,что бы ухудшать качество своих приборов ,а потом по снятым ими осциллограммам , сдвигать Землю.