Мотор Мастер Клуб

admin: Уважаемые форумчане, мы понимаем ваше желание побыстрее научится диагностике датчиком разряжения. Но не спешите сразу писать "обьясните что тут у меня". Опытным пользователям уже надоело по сто раз писать одно и тоже, прочитайте ВСЮ тему, и поверьте, почти все вопросы отпадут сами собой. Аналога по количеству информации этой ветки нет ни на одном сайте. вся мудрость сосредоточена в уже данных ответах. А нежелающих учится и читать, прошу зря не беспокоить форумчан.


Ниже приведены 2 осцилограммы , в которой расписаны точки. руководствуйтесь ими, при прочтении темы.






Всем привет!Хотелось бы услышать мнение всех пользователей,скрин-шоты прилагаю:интересует в основном,что это за ступеньки на диаграммах,чем они могут быть вызваны?Обычно сильный шум в верхних точках диаграммы это закоксованность клапанов,поправьте если ошибаюсь.Не на всех машинах такое наблюдал и пробег у всех разный.

Первый вопрос: показания ДР сняты во время прокрутки или на ХХ? Это важно и есть большая разница. Если это режим прокрутки, то расклад по моему мнению примерно такой: на десятке неважное прилегание клапанов. Два последовательных всплеска на пике - это проход газов во впускной коллектор в ВМТ на такте сжатия через неплотности в паре "клапан-седло". Это не страшно, но свидетельствует о том, что профилактика машине проводится нерегулярно. По Дэу: в режиме прокрутки можно косвенно оценить работу механической части, и здесь проблем больших тоже не видно. Да, в одном из цилиндров компрессия незначительно меньше, чем в остальных, но это не проблема. Здесь скорее всего нужно искать проблему в топливоподаче и системе зажигания. Думаю проверка баланса мощностей форсунок и диагностика системы зажигания могли бы помочь. Кстати, в разделе "программы-помощники" есть файл проверки баланса форсунок, все просто и понятно.
На Мазде клапана закоксованы, можно рекомендовать клиенту промывку форсунок без снятияс двигателя. Wynn's неплохо справляется с этим.

Что можно сказать о провалах в разряжении?

Андрей писал(а):Первый вопрос: показания ДР сняты во время прокрутки или на ХХ? Это важно и есть большая разница. Если это режим прокрутки, то расклад по моему мнению примерно такой: на десятке неважное прилегание клапанов. Два последовательных всплеска на пике - это проход газов во впускной коллектор в ВМТ на такте сжатия через неплотности в паре "клапан-седло". Это не страшно, но свидетельствует о том, что профилактика машине проводится нерегулярно. По Дэу: в режиме прокрутки можно косвенно оценить работу механической части, и здесь проблем больших тоже не видно. Да, в одном из цилиндров компрессия незначительно меньше, чем в остальных, но это не проблема. Здесь скорее всего нужно искать проблему в топливоподаче и системе зажигания. Думаю проверка баланса мощностей форсунок и диагностика системы зажигания могли бы помочь. Кстати, в разделе "программы-помощники" есть файл проверки баланса форсунок, все просто и понятно.
На Мазде клапана закоксованы, можно рекомендовать клиенту промывку форсунок без снятияс двигателя. Wynn's неплохо справляется с этим.

Конечно все в режиме прокрутки,на ХХ таких картинок не будет.1-Согласен возможно, хотя сделал пневмотест нареканий нет.2-По ДЭУ проблема с завода,сделать не смогло не одно СТО и дилер в том числе в различных городах,здесь заводской брак.Клиент отказался снимать головку,а я бы сделал так как разница компрессии с остальными цилиндрами 3 "очка".а это уже ремонт ГБЦ.3 -Wynn's не всегда с этим справляется,только от мягких отложение-проверял разряжение лично до и после,так как очисткой топливной системы занимаюсь почти каждый день.Спасибо за интерес к моим вопросам

г. Диагносты ,внимательно всматривался в осцилки снятые ДР, но так и не увидел сколько-нибудь полезную инфу вних.
думаю что такое количество всплесков и различных калебаний дает
сам пьезоэлемент используемый в ДР.
либо нужно делать устройство которое будет фильтровть весь этот мусор и увеличивать выходное напряжение пьезика, чтобы свести к минимуму собственные шумы ДиСко.

ZazeLLO писал(а):г. Диагносты ,внимательно всматривался в осцилки снятые ДР, но так и не увидел сколько-нибудь полезную инфу вних.
думаю что такое количество всплесков и различных калебаний дает
сам пьезоэлемент используемый в ДР.
либо нужно делать устройство которое будет фильтровть весь этот мусор и увеличивать выходное напряжение пьезика, чтобы свести к минимуму собственные шумы ДиСко.

Ну, на счет полезности с Вами бы поспорил Владимир Постоловский. А по поводу пьезоэлемента... Показания датчика напрямую зависят от состояния газораспределительного механизма в целом. Вот несколько диаграмм, и "мусора" на них, как видите, практически нет.
А вот на третьем снимке - деффект по компрессии. Он хорошо виден датчиком разряжения.

[quote="formula]Конечно все в режиме прокрутки,на ХХ таких картинок не будет.[/quote]
Вот несколько снимков работы датчика разряжения на ХХ. Во всех случаях двигатели проходили ремонт ГБЦ или недавно, или не очень давно.

Вот несколько снимков работы датчика разряжения на ХХ. Во всех случаях двигатели проходили ремонт ГБЦ или недавно, или не очень давно.[/quote] Машины карбюраторные?

Ну, на счет полезности с Вами бы поспорил Владимир Постоловский. А по поводу пьезоэлемента... Показания датчика напрямую зависят от состояния газораспределительного механизма в целом. Вот несколько диаграмм, и "мусора" на них, как видите, практически нет.
А вот на третьем снимке - деффект по компрессии. Он хорошо виден датчиком разряжения.

Андрей полностью с Вами согласен по поводу зависимости картинки на экране с калебаниями датчика, действительно по этой картинке можно косвенно судить о разряжении создаваемым каждым цилиндром
Больше ни чего "померить" ни удастся . Куда больше можно посмотреть на выхлопе, но там пьезик дает полную кашу.
Просто обратите внимание на то что вся ваша осц. смодулирована частотой 50Гц и все пики на разном уровне , т.е если изменения не велики то мы их и не увидим , если поднять чувствительность входа
то полезит собственный шум + теже 50гц.
а различие в компресии 2-3 очка видно и без приборов.

Да, забыл про Посталовского , у него датчик разряжения не пьезо,
не знаю с тарировкой или нет, но картинки поинтересней.
моё мнение: на датчиках не экономить. А просить разработчиков подобрать приемлемый по параметрам и доступности вариант.
Тагда постепенно выстроиться достойный прибор за нормальные а не
за зелёно-синие деньги.ИМХО А пьезик - тупик.

ZazeLLO писал(а): а различие в компресии 2-3 очка видно и без приборов.

Так есть машины где проверить компрессию или сделать пневмотест не представляется возможным,а диагноз надо ставить 100%.Вывод один:датчик разряжения необходим при диагностики!

датчик разряжения необходим при диагностики!

Безусловно, именно ДАТЧИК разряжения, для того чтоб и впуск и выпуск смотреть мог.
И тогда

Владимир Постоловский

нам завидовать будет

[/quote] Машины карбюраторные?[/quote]
Да, карбюраторные.

Андрей писал(а):

Машины карбюраторные?[/quote]
Да, карбюраторные.[/quote]Возможно из за этого такие "красивые"осциллограмы.Сколько снимал с инжекторных двигателей на ХХ такого результата как в режиме прокрутки не наблюдал!Хотя машины все приезжают проблемные,попробую найти авто в исправном состоянии сниму осцилку на ХХ и выложу в топике!

Андрей писал(а):..... двигатели проходили ремонт ГБЦ или недавно, или не очень давно.

Клапана нормальные, а вот на Газеле цепь или перскочила или
вытянута до предела и надо пересверливать звёзды.