Мотор Мастер Клуб

диагностика показывает что на хх (при закрытой заслонке и исправном дпз) дпз открыт более 5%, а т.к. рдв вступает в работу при 0% положения дпз, то рдв не работает.
рдв, дпз и эбу рабочие, сама заслонка чищена, помыта... масса есть...
в чем может быть причина или можно ли как то обнулит (откалибровать) показания дпз в эбу...
P.S. доступ к "внуреностям" прошивки есть. пользуюсь скан мастер кан.

дпз открыт более 5%,

Скорее ДПДЗ открыт..наверно так точнее будет.
Ну а,если ДПДЗ менялся,.а процент открытия не меняется,..то я думаю ,
заслонку (дрос.узел) пора менять.

АЦП сколько показывает по ДПДЗ?

urandart писал(а):диагностика показывает что на хх (при закрытой заслонке и исправном дпз) дпз открыт более 5%, а т.к. рдв вступает в работу при 0% положения дпз, то рдв не работает.
рдв, дпз и эбу рабочие, сама заслонка чищена, помыта... масса есть...
в чем может быть причина или можно ли как то обнулит (откалибровать) показания дпз в эбу...
P.S. доступ к "внуреностям" прошивки есть. пользуюсь скан мастер кан.

Микас 7.1 после сброса вроде сам "устанавливает" 0. Там датчик сам может глючить, часто такое было (датчики даже новые бывают "корявые" ), прям на "весу" подключите другой датчик ДПДЗ и покрутите его "толстой звездочкой торкс" и посмотрите на установку 0.(сравните) % открытия.

Часто встречал глючные новые дпдз. Купленный с магазина показывал 5%.

сэм писал(а):Микас 7.1 после сброса вроде сам "устанавливает" 0

+100500

во первых всем спасибо кто откликнулся.

все датчики т.е. два новых и один старый проходили по электрическим параметрам, были в пределах допуска.
но заработал только третий новый!!! чтобы его найти я у себя в городе прошерстил все магазины с омметром, местные продавцы уже начинают шарахаться от меня (не мало забраковал электрических компонентов двс), некоторые стали даже грубить. ну это их проблема воспитания.
самое главное, проблема оказалась не в электрических параметрах ,а физических!
фото нет, нарисовал схематичный рисунок.
если смотреть на дпз со стороны поворотной части видно лыску и нужно повернуть ее в открытое положение заслонки.
1. синим цветом лыска почти паралельна плоскости датчика, сам поворотный элемент из серой пластмассы.
такой вид имели три первых датчика они не рабочие!
2. красная лыска повернутая в крайнее положение открытия заслонки имеет больший наклон чем синяя при сравнении это заметно и при этом на ней есть выемка как будто для поджимной плоской пружинки, сам поворотный элемент сделан из белой пластмассы.
вот такой датчик оказался рабочим!

P.S. еще раз повторюсь. все датчики проходили по электрическим параметрам!!! причина механическая!!!

и еще по поводу дпдз...
после сброса клемм с акб и последующем подключении эбу не выставляет положение дпдз в ноль градусов.
смотрел стандартные прошивки в них отключена автоматическая корекция нуля закрытой заслонки.
так что обнулять эбу нет смысла.
если данную функцию прописать (включить) то возможно механический брак и будет нивелироваться электроникой.

urandart писал(а):и еще по поводу дпдз...
после сброса клемм с акб и последующем подключении эбу не выставляет положение дпдз в ноль градусов.
смотрел стандартные прошивки в них отключена автоматическая корекция нуля закрытой заслонки.
так что обнулять эбу нет смысла.
если данную функцию прописать (включить) то возможно механический брак и будет нивелироваться электроникой.

А в комплектации при диагностике (в списке) показывает что есть (установка 0 дроссельной заслонки)?

А как вела себя машина при этой неисправности ? И почему вы решили , что РДВ не работает ?

putnik51 писал(а):А как вела себя машина при этой неисправности ? И почему вы решили , что РДВ не работает ?

1. условие включения рдв является положение дпдз с показаниями открытия 0-1%, у меня выставлено 0.
но при диагностике было 5-12% открытия дпдз по электрическим данным, при фактическом физическом 100% закрытии заслонки.
2. двс работал не устойчиво на хх... то завышал обороты, то понижал хх до такой степени что двс начинал биться в конвульсиях. и так волнообразно. это связано стем, что при физическом открытии заслонки рдв прикрывался.
но т.к. заслонка закрыта, а рдв получает сигнал от дпдз что заслонка открыта на 5-12%, он начинает прикрываться, что приводит к падению оборотов. а т.к. в эбу заложено желаемые обороты то эбу пытается выровнять их (хх) и дает команду рдв открыться, что приводит к росту хх. при достижении желаемых оборотов эбу дает отбой рдв и обороты начинают падать и так далее... по замкнутому циклу...

сэм писал(а):

urandart писал(а):и еще по поводу дпдз...
после сброса клемм с акб и последующем подключении эбу не выставляет положение дпдз в ноль градусов.
смотрел стандартные прошивки в них отключена автоматическая корекция нуля закрытой заслонки.
так что обнулять эбу нет смысла.
если данную функцию прописать (включить) то возможно механический брак и будет нивелироваться электроникой.

А в комплектации при диагностике (в списке) показывает что есть (установка 0 дроссельной заслонки)?

у меня функция адаптации нуля дпдз была отключена, в заводской прошивке...
смотрел еще две машины (прошивки идентичные) и там тоже эта функция была отключена.
может она просто отображается, что есть в наличии, но неактивна.

На Микас 7.1 положение дросселя при включении зажигания автоматически выставляется в 0% при АПЦ ДПДЗ менее... точно не помню, но примерно 0,6В. То есть если АЦП будет более 0,6В, то 0% не будет. И это не зависит от флага автоматической коррекции нуля. Этот флаг отвечает за другое. Теперь про РДВ. Есть 2 режима: регулировка при входе в ХХ (по диагностике флаг ХХ = Да) и регулировка в рабочих режимах. То есть на Газелях РДВ - это не регулятор холостого хода, а регулятор добавочного воздуха, потому он называется РДВ. Вход в ХХ происходит на прогретом двигателе при оборотах менее 1200 и ДПДЗ менее 1%. Если ДПДЗ будет 0%, а обороты более 1200, вход в ХХ не произойдет. На прошивках версии 5хх в рабочих режимах РДВ начинает медленно либо открываться, либо закрываться до определенного момента. Попробуйте просто подержать обороты более 1200 и понаблюдайте за положением РДВ. На прошивках 6хх - РДВ в рабочих режимах будет открываться пропорционально оборотам, чем больше обороты, тем больше открытие РДВ.
Также при отсутствии ДК положение РДВ зависит от настройки СО. Так как он также влияет на состав смеси.
В общем писать о работе Микас 7.1 можно много, потому останавливаюсь...

Этот флаг отвечает за другое

За что отвечает,если не секрет ?

kdv писал(а):На Микас 7.1 положение дросселя при включении зажигания автоматически выставляется в 0% при АПЦ ДПДЗ менее... точно не помню, но примерно 0,6В. То есть если АЦП будет более 0,6В, то 0% не будет. И это не зависит от флага автоматической коррекции нуля. Этот флаг отвечает за другое. Теперь про РДВ. Есть 2 режима: регулировка при входе в ХХ (по диагностике флаг ХХ = Да) и регулировка в рабочих режимах. То есть на Газелях РДВ - это не регулятор холостого хода, а регулятор добавочного воздуха, потому он называется РДВ. Вход в ХХ происходит на прогретом двигателе при оборотах менее 1200 и ДПДЗ менее 1%. Если ДПДЗ будет 0%, а обороты более 1200, вход в ХХ не произойдет. На прошивках версии 5хх в рабочих режимах РДВ начинает медленно либо открываться, либо закрываться до определенного момента. Попробуйте просто подержать обороты более 1200 и понаблюдайте за положением РДВ. На прошивках 6хх - РДВ в рабочих режимах будет открываться пропорционально оборотам, чем больше обороты, тем больше открытие РДВ.
Также при отсутствии ДК положение РДВ зависит от настройки СО. Так как он также влияет на состав смеси.
В общем писать о работе Микас 7.1 можно много, потому останавливаюсь...

познавательно.
еще раз отмечу, что у меня причина была чисто в физической неисправности ДПДЗ.
на снятых датчиках в обоих крайних положениях электрические параметры всех ДПДЗ были в норме.
но на установленных на место не попадали в границы допустимых показаний.