Страница 5 из 6

Re: Патриот МЕ17.9.7 ДАД не едет

Добавлено: 30.07.2016, 16:53
tka4en
Evgeniy79 писал(а):...сейчас разговаривал с новосибирском... там тож есть такой уазик.... тож не едет и проблему не решили
....надо что-то делать...
В Новосибе разговаривал случайно с ребятами не из "Глазурь МоторПульс" ? Оч. хорошие спецы :pivo:

Re: Патриот МЕ17.9.7 ДАД не едет

Добавлено: 30.07.2016, 17:08
сэм
Evgeniy79 писал(а):...а если серьезно, неужели никто не заморачивался динамикой патриотов???? ...едет и ладно...
большенство моих клиентов именно так и относятся к авто. но есть и такие которым нужна полная отдача от мотора.
я несколько раз упомянул параметр "утечка дросселя" с вопросом помочь разобраться....
статистика показывает, что на авто, где утечка дросселя небольшая или отсутствует, едут оч хорошо... думаю в 14 сек до сотни уложатся не напрягаясь.
а вот где утечка дросселя более 3 кг очень ущербны в динамике. хотя расход часовой и на 100км в норме.

есть на этом уазике разница в компрессии, но на холостом ходе не сказывается, а при максимальной нагрузке она вообще не должна никакой роли играть.
человек ездил к дилерам, сказали все отлично катайся дальше, но Я САМ видел разницу едет/не едет и хочу докапаться до истины
Ведь много таких машин, с которыми вроде все в порядке.... и человек уверен,что все нормально.... просто ему несчем сравнить.


Что бы докопаться до истины, нужно сделать "кучу" замеров состояния железа- осциллографом и другими "прибамбасами. (И при учитывать специфику этих авто, как то....вытягиваются цепи и пр.)

Где замеры, осциллограммы датчика давления в цилиндрах,(в каждом цилиндре!) и относительно демпфера (датчика коленвала)?
Какое состояние ШПГ (износ и пр), клапанов?
Где хотя бы осцилки с датчиком разряжения(в разных режимах и температурах двигателя)?
Форсунки и пр. Где баланс форсунок?
Моторист смотрел цепь, насколько она "вытянулась"?

Как можно рассуждать о проблеме не сделав ни одного замера? (посмотрев только на показания сканера)

Re: Патриот МЕ17.9.7 ДАД не едет

Добавлено: 30.07.2016, 18:28
strem
..ну и может меня просветите,що за параметр "утечка дросселя"?
Перетечки знаю..ну а утечки не.
Может что новое?? :shock:

Re: Патриот МЕ17.9.7 ДАД не едет

Добавлено: 31.07.2016, 09:16
SEALEX
Evgeniy79 писал(а):тяга пропадает и начинает бубнить в шноркель.
Воздух вот беспокоит: потребление когда едет - 280-340кг/ч
когда не едет - 180-200кг/ч
Бубнение во впуск - это не успевающие вовремя закрыться впускные клапана, поршень после прохождения НМТ выталкивает часть воздуха обратно во впуск, соответственно меняется в меньшую сторону расход воздуха.
Что идёт на ум - зависают впускные клапана, закручивается вентилятором впускной распредвал...

Re: Патриот МЕ17.9.7 ДАД не едет

Добавлено: 01.08.2016, 14:44
Evgeniy79
strem писал(а):..ну и может меня просветите,що за параметр "утечка дросселя"?
Перетечки знаю..ну а утечки не.
Может что новое?? :shock:

Re: Патриот МЕ17.9.7 ДАД не едет

Добавлено: 01.08.2016, 14:50
Evgeniy79
SEALEX писал(а):
Evgeniy79 писал(а):тяга пропадает и начинает бубнить в шноркель.
Воздух вот беспокоит: потребление когда едет - 280-340кг/ч
когда не едет - 180-200кг/ч
Бубнение во впуск - это не успевающие вовремя закрыться впускные клапана, поршень после прохождения НМТ выталкивает часть воздуха обратно во впуск, соответственно меняется в меньшую сторону расход воздуха.
Что идёт на ум - зависают впускные клапана, закручивается вентилятором впускной распредвал...


Точно!!! Как я сам не догадался!
...проверю давление масла манометром, может клапан сброса подвисает. От черезмерного давления гидрокомпенсаторы могут "вытягиваться"
....хотя как правило они разбираются и мотор уже гарантировано фиксирует пропуски
было несколько таких моторов

Re: Патриот МЕ17.9.7 ДАД не едет

Добавлено: 03.08.2016, 07:26
Evgeniy79
в общем вчера замерил давление масла
температура двс 84 градуса
холостые обороты - 2.2кг
3000 об - 7.8 кг,
Снял насос масляный, отвез на стенд, отрегулировали
Теперь давление при 84 градусах
на холостых оборотах 1,6 кг
при 3000 об - 4,6 кг
....но проблема не пропала, появились только опять "ясные" моменты когда едет, т.е. вернулись в начало - с переодичностью 10-15 мин едет/не едет.
потребляемый воздух возрос - 230 -250 кг/ч, раньше было 180-220 кг/ч когда не едет

Re: Патриот МЕ17.9.7 ДАД не едет

Добавлено: 03.08.2016, 13:33
leha67
Evgeniy79 писал(а):в общем вчера замерил давление масла
температура двс 84 градуса
холостые обороты - 2.2кг
3000 об - 7.8 кг,
Снял насос масляный, отвез на стенд, отрегулировали
Теперь давление при 84 градусах
на холостых оборотах 1,6 кг
при 3000 об - 4,6 кг
....но проблема не пропала, появились только опять "ясные" моменты когда едет, т.е. вернулись в начало - с переодичностью 10-15 мин едет/не едет.
потребляемый воздух возрос - 230 -250 кг/ч, раньше было 180-220 кг/ч когда не едет
интересно вы насос отрегулировали!я бы на месте клиента к вам больше ни ногой!
было 2,2,а стало 1,6...ладно хоть не 0,6 |0

Re: Патриот МЕ17.9.7 ДАД не едет

Добавлено: 03.08.2016, 13:36
MegavoltAM
ваше гадание на кофейной гуще начинает порядком надоедать ! 5 страниц и ни о чем ХВАТИТ ЗАСОРЯТЬ ФОРУМ ............... где то о чем вам уже написали давным давно ????
сэм писал(а):Что бы докопаться до истины, нужно сделать "кучу" замеров состояния железа- осциллографом и другими "прибамбасами. (И при учитывать специфику этих авто, как то....вытягиваются цепи и пр.)

Где замеры, осциллограммы датчика давления в цилиндрах,(в каждом цилиндре!) и относительно демпфера (датчика коленвала)?
Какое состояние ШПГ (износ и пр), клапанов?
Где хотя бы осцилки с датчиком разряжения(в разных режимах и температурах двигателя)?
Форсунки и пр. Где баланс форсунок?
Моторист смотрел цепь, насколько она "вытянулась"?

Как можно рассуждать о проблеме не сделав ни одного замера? (посмотрев только на показания сканера)
если не начнете продуктивно выкладывать в теме все что положено при диагностике-НОРМАЛЬНОЙ ДИАГНОСТИКИ, тему буду считать БИТВОЙ ЭКСТРАСЕНЦОВ А ТАК КАК ТАКИХ ТУТ НЕТ ОНА БУДЕТ ЗАКРЫТА. У вас есть одна неделя, нет извините.................

Re: Патриот МЕ17.9.7 ДАД не едет

Добавлено: 03.08.2016, 13:41
leha67
MegavoltAM писал(а):ваше гадание на кофейной гуще начинает порядком надоедать ! 5 страниц и ни о чем ХВАТИТ ЗАСОРЯТЬ ФОРУМ ............... где то о чем вам уже написали давным давно ????
сэм писал(а):Что бы докопаться до истины, нужно сделать "кучу" замеров состояния железа- осциллографом и другими "прибамбасами. (И при учитывать специфику этих авто, как то....вытягиваются цепи и пр.)

Где замеры, осциллограммы датчика давления в цилиндрах,(в каждом цилиндре!) и относительно демпфера (датчика коленвала)?
Какое состояние ШПГ (износ и пр), клапанов?
Где хотя бы осцилки с датчиком разряжения(в разных режимах и температурах двигателя)?
Форсунки и пр. Где баланс форсунок?
Моторист смотрел цепь, насколько она "вытянулась"?

Как можно рассуждать о проблеме не сделав ни одного замера? (посмотрев только на показания сканера)
если не начнете продуктивно выкладывать в теме все что положено при диагностике-НОРМАЛЬНОЙ ДИАГНОСТИКИ, тему буду считать БИТВОЙ ЭКСТРАСЕНЦОВ А ТАК КАК ТАКИХ ТУТ НЕТ ОНА БУДЕТ ЗАКРЫТА. У вас есть одна неделя, нет извините.................
ТС похоже пытается методом тыка отремонтировать бедного патриота!главное чтобы не "залечили"бы его!

Re: Патриот МЕ17.9.7 ДАД не едет

Добавлено: 03.08.2016, 17:54
tka4en
Evgeniy79 писал(а): ....но проблема не пропала, появились только опять "ясные" моменты когда едет, т.е. вернулись в начало - с переодичностью 10-15 мин едет/не едет.
потребляемый воздух возрос - 230 -250 кг/ч, раньше было 180-220 кг/ч когда не едет
Может повторный заезд с манометром?.. Может колодки тормозные клинят?

Re: Патриот МЕ17.9.7 ДАД не едет

Добавлено: 03.08.2016, 18:37
Pigrim
Будете смеяться, кидаться тапками.
Не далее как вчера был Патрик 12-го года с ДАД с похожими симптомами, после 3-х часов танцев с бубнами (в поисках причины). Итог - отрегулировали датчик выключения сцепления и "мафын" поехал. Клиент в довольном трансе. :)

Re: Патриот МЕ17.9.7 ДАД не едет

Добавлено: 04.08.2016, 09:14
leha67
Pigrim писал(а):Будете смеяться, кидаться тапками.
Не далее как вчера был Патрик 12-го года с ДАД с похожими симптомами, после 3-х часов танцев с бубнами (в поисках причины). Итог - отрегулировали датчик выключения сцепления и "мафын" поехал. Клиент в довольном трансе. :)
а раньше 3часов в программе не видели состояние педали сцепления?

Re: Патриот МЕ17.9.7 ДАД не едет

Добавлено: 04.08.2016, 12:33
Pigrim
leha67 писал(а): а раньше 3часов в программе не видели состояние педали сцепления?
Не поверишь. Не видели. Умничали по глобальному :(

Re: Патриот МЕ17.9.7 ДАД не едет

Добавлено: 10.06.2017, 15:06
microamper
кроме этого надо обращать внимание на флаги состояния педали тормоза. если один из концевиков срабатывает машина будет именно не ехать без видимых причин. Кроме этого можно попробовать прошить прошивкой с отключенным ДК1 то есть типа евро0
был случай что изза дохлого ДК1 машина не ехала. хотя у вас вроде он реагирует но чем черт не шутит, может у него бывают затыки. По крайней мере это уже сузит круг поисков. Если машина иногда едет по 10 минут то думаю дело не в том что нужна капиталка даже если она и все таки нужна видимо проблему это не решит.
После сброса адаптаций машина едет?
Теме скоро год! Вы на даты смотрите вообще?