Мотор Мастер Клуб

Суть такова,что некоторые наши пользователи не понимая как правильно снимать осцилограмы,как правильно пользоватся осцилографом ,начинают об......ть изделие. Говоря что им вообще нельзя диагностировать. Так как он подал на оба входа один сигнал и получил сдвиг 0.48мс по каналам. Хотя сделал измерение неверно и не понимает до сих пор что при правильно установленых ручках ничего не сдвигается
http://trade-m.ru/modules.php?name=Foru ... opic&t=568
http://forum.autodata.ru/205/15534/30.h ... um_view&o=



gnat
Участник форума


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 276
Ссылка

Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 11 января 2010 13:00
Сообщение отредактировано: 11 января 2010 13:05
Вот немного выдвинул что б оба импульса видны были.Как видите нет сдвига. И можно мерять сдвиги до микросекунд. Хотя этого и не нужно в автодиагностике.

Просто вам хочется что б сдвигалось,да бы опозорить малые осцилографы. Но к вашему сожалению они построены по той же принципиальной схеме что и большие собратья,что и 4х лучевые ЭЛТ осцилографы 60-8-годов. Где тоже триггер с коммутатором тоже перебрасывал лучь в 4 точки экрана и управление происходило по каждому лучу по временному делению. Точно так же сейчас работает и Сотовая связь. Метод разноса во времени и деление каждого сигнала с выбросом большей части до тех пор пока ещё речь звучит приемлемо.

Прикрепленный файл (сж форс 5.jpg, 102268 байт, скачан: 3 раза)
---
---------------------------------------------------------------------------------
Series написал:

[q]

Вы упорно рассматриваете сжатый график, где в каждом пикселе на экране не одна сотня выборок.
-------------------------------------------------------------------------------
Gnat:
Ну если в каждом пикселе экрана не одна сотня выборок,то о чём мы тут говорим тогда. Ведь у вас 0.48мс сдвиг получился, А если в одном пикселе 100выборок - то сдвиг не должен волновать вас.Так как в этом случае сдвиг измеряется в Наносекундах.Практически нет его.А вы же страшную картинку показали со сдвигом в 0.48мс.

Вот смотри свою осцилограму. У тебя шкала 2мс в каждом делении,у меня 0.5мс в каждом делении (то есть разрешение в 4 раза лучьше и изображение растянуто больше чем у тебя в 4 раза.) Это как раз то о чём ты меня просил. Нет у меня сдвига. А ты сам для чего то задал сдвиг 1:20 установив его. У тебя всё равно осталась развёртка 50мс (2.0 мс :20 = 50мс) Для чего ты это сделал непонятно. Ведь при 1:1 на ручке развёртки есть 50мс развёртка и даже 10мс есть. Мог бы ещё силнее растянуть.

Прикрепленный файл (Сериес.JPG, 147858 байт, скачан: 0 раз)

Ну и конечно пользуйтесь осцилографом а не самописцем. Вот сигнал снят осцилографом и самописцем. Отличия видите. Видите как искажает самописец.

gnat писал(а):Ну и конечно пользуйтесь осцилографом а не самописцем. Вот сигнал снят осцилографом и самописцем. Отличия видите. Видите как искажает самописец.

Пользуюсь Disco2, последнее обновление. Скажите, пожалуйста, как в режиме осциллографа получить красивую,
амплитудную картинку (осциллограмму), такую какую можно получить в режиме
самописца. Например, вчера в режиме осциллографа пытался поймать импульсы полного цикла работы
дизельной форсунки (например, полный её цикл состоит из зарядки
конденсатора+предвпрыск+основной впрыск = 150мс.). Конечно, что-то поймал.
Но картинка в режиме осциллографа на 80% (в худшую сторону) отличается от
картинки в режиме самописца. Я прекрасно понимаю, что не смогу клинкуть
мышкой так, чтобы поймать эти миллисекундные импульсы. Но зато в режиме
осциллографа картинку я могу рассмотреть до долей миллисекунд, а в режиме
самописца кратность - 1 мс. Как получить картинку, как в самописце, но
так, чтобы её можно было разложить на доли миллисекунд как в режиме
осциллографа???
Спасибо большое за помощь

Выложи картинки в режиме Самописца и Осциллографа. По описанию сложно судить.

AlexTDI писал(а): Я прекрасно понимаю, что не смогу клинкуть
мышкой так, чтобы поймать эти миллисекундные импульсы.

Не надо ничего ловить. Для этого есть синхронизация, она сама все поймает.

dudarchuk писал(а):

AlexTDI писал(а): Я прекрасно понимаю, что не смогу клинкуть
мышкой так, чтобы поймать эти миллисекундные импульсы.

Не надо ничего ловить. Для этого есть синхронизация, она сама все поймает.

Ок. Попробую с синхронизацией. А можно совсем по простому, что такого сделает функция "синхронизация", что я смогу увидеть всё до миллисекунды и до милливольта. Спасибо
P.S Вопросы, скорее всего к разработчикам Disco2.
1)Не знаю, это глюк оболочки Disco2 или программно так должно быть??? Т.е, например, если я (в режиме самописца) просматриваю записанный график и при этом дополнительно растягиваю его функцией "масштабирование по горизонтали", то стоит мне кликнуть мышкой по временной шкале или по самому графику, как он сразу же "стягивается" обратно. Если же этот самый график "масштабировать по вертикали", то всё ок, кликай где хочешь - график не "сожмётся" обратно. С графиком, записанным в режиме осциллографа, такого не происходит, его можно растягивать хоть по вертикали, хоть по горизонтали сколько угодно.
2) Снова не открывается один из графиков, записанных самописцем. Я, конечно, теперь всё чаще делаю нужные мне снимки экрана, но это не всегда корректно и не выход из ситуации.
3) Если подключить один канал к форсунке (Renault Kangoo 1.5dci Delphi), а второй к ДПКВ или ДПРВ, то автомобиль не запускается. Обороты видно, а вот импульсов на форсунки нет. Так же, если подключиться к датчику давления топлива и к клапану-регулятору, авто не запустится, так как клапан-регулятор почему-то блокируется. Почему это происходит??? По дизелю информации и так 0,001%, поэтому приходится собирать самому. Но, блин, не видеть в какой момент (относительно ДПКВ, ДПРВ) "прыскает" форсунка или не видеть зависимость скважности клапана-регулятора и напряжения датчика давления топлива - ОЧЕНЬ ПЛОХО И НЕ ФУНКЦИОНАЛЬНО. Вопросы считаю актуальными, поэтому огромная просьба обратить внимание!!!!

А какое отличие в построении диаграммы осциллографа и самописца?
У меня в режиме самописца (датчик коленвала) показывает, что прыгает амплитуда до 7в, на больших оборотах амплитуда почти нулевая. В режиме осциллографа ничего не прыгает.

Почему в режиме самописца нет значений сигналов под маркерами ?

То,что вы отметили, это окно для основных маркеров! Они у вас стоят по краям экрана. А вы выставили дополнительные маркеры, которые вы, создали сами.

извиняюсь если не туда написал может кому пригодится