Мотор Мастер Клуб

Всем привет.Собрал-таки схемку предложенную Вадимом(ZazeLLo).Впаял прямо в СПАРК. В DISKO 2 вмонтировал разьем,испытал.Совершенно верно как и было сказано ранее при нажатии кнопки внешняя синхра осциллограмма останавливается.На мой взгляд работает замечательно.Эксперименты временно прекратил сломал Д.Р-. Жду новый- уже выслали.С уважением Владимир.

Вопрос с третим каналом решил купил МТ Про 4.Вот в прожаже МТ Про 4.http://www.mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1941

Приветствую друзья. Просмотрел файл с внешней синхронизацией на третий канал. Так же просмотрел схему предложенную Юрием Игнатенко. Схема хорошая. Но рискованная. Работает на пределе возможностей входа Диско. Аргументирую. Так как на схеме не нарисован стабилизатор на 5 вольт. И судя по обозначению. Я делаю вывод что 561ле5 питается от +12 вольт. Это понятно. Понятно и другое. Эти + 12 вольт поступают на 5-ти вольтовый вход Диско. Это тоже понятно. Объяснение почему он сразу не выходит из строя простое. Длительность импульса мала. И постоянно срабатывает защита ( то есть она постоянно работает с перегрузкой) она заявлена в тех характеристиках на Диско. Но она не вечная. Как только она отработает свое, и перестанет защищать. Автоматически +12 вольт попадет на вход логического анализатора. Соответственно с выходом из строя либо только этого входа. Либо всего порта. Это надо смотреть схемотехнику порта что бы ответить. Что умрет вход, или порт. Лечение этой ситуации простое. Нужно поставить резистивный делитель. С тем что бы он выходной сигнал от 561ле5 с +12 вольт уменьшил по амплитуде до +5-ти вольт. Но для грамотного расчета этого делителя нужно знать входное сопротивление входов анализатора. И желательно знать также ток защитных диодов на входах анализатора.

*Собрал-таки схемку предложенную Вадимом(ZazeLLo)*
Приветствую. Не могли бы Вы привести здесь эту схему? Либо ссылку где она есть?

Trasserlong писал(а):Нужно поставить резистивный делитель. С тем что бы он выходной сигнал от 561ле5 с +12 вольт уменьшил по амплитуде до +5-ти вольт..

Насколько помню, 561 серия нормально работает при питании 5 вольт. Возможно придётся пересчитать времязадающую цепочку.

Приветствую. У 561 серии диапазон шире. От 3 до 15 вольт. Но здесь дело в другом. От 12 вольт питается светодиодный стробоскоп. А посему. Мое мнение - нужно пересчитать РС цепочку триггера на 5 вольт питания. Стробоскоп по прежнему питать от 12-ти вольт. Также следует поставить качественные керамические конденсаторы как до. Так и после 5-ти вольтового стабилизатора. Так же следует поставить керамический конденсатор 0,1 мкф непосредственно на ножки 561ле5. Можно поставить аналог cd4001a. Понизить напряжение питания триггера до 5-ти вольт. Это правильное решение, это лучше чем резистивный делитель.
ПС. А вообще еще лучше поставить КР1561, она получше будет. У нее диапазон питания от 3 до 18 вольт. Но дело не в питании. Это более свежая разработка. Там многие характеристики получше будут.

Trasserlong :pivo:

Да, есть такое. Немного смыслю в схемотехнике. Старая Советская школа. Но нет предела совершенству. Там не хватает еще одной детали. Токо ограничивающего резистора после делителя 100 ком и перед конденсатором 100нф. Так на вскидку где то с 1-н килоом. Он нужен вот зачем. В верхнем положении входного делителя на 100 ком. Все входное напряжение будет через конденсатор приложено ко входу 2 561ле5. И если получится так, что оно будет по амплитуде выше напряжения источника питания 561ле5. А это возможно и при 12-ти вольтовом питании. А при 5-ти вольтовом будет обязательно. То будет так называемый тиристорный эффект. По русски говоря здохнет эта мелкосхема. Я думаю что Юрию Игнатенко стоит переработать свою схему с учетом выше приведенных замечаний. Тогда она будет работать если не вечно. То долго и надежно.
ПС. Кстати, на вход 2 можно поставить защитную цепочку из 2-х диодов. Один конец этой цепочки на массу. Второй на + 5 вольт. Наилучший результат даст диодная сборка BAT54. Это будет хорошая схема защиты входа от перенапряжения. Броня на отлично от любых помех с амплитудой выше 5-ти вольт.

*Ув.Диагносты. Из общей дискуссии я толком не понял есть-ли смысл использовать логический канал DISco-2.*
Да, есть смысл.

*Для синхронизации по первому цилиндру, ёмкостным датчиком на прямую без всяких замутов?.*
Да. Причем синхронизацию можно делать по любому датчику который понравился. Скажем по датчику коленвала, форсунки, катушки зажигания. По любому. Который облегчит синхронизацию с тем чтобы увидеть два аналоговых сигнала. Которые остановятся и не будут бежать по экрану.

*Конечно мы получаем два аналоговых канала это- плюс,а в остальном,безопасность? шумы? искажения осциллограммы?.Поясните пожалуйста по подробнее.С ув.Владимир.*
Вот как раз безопасность будет выше. Так как перед Диско появится буферный элемент. Который в случае перегрузки по входу (ошибся, не знал, не рассчитал ) примет удар на себя. Если поставить 561ле5 на панельку, то в случае чего. Ее заменить. Минутное дело. А если схему доработать с учетом выше приведенных замечаний. То работать она будет исключительно надежно и долго.
Шумов не будет, так как триггерный вход настраивается по амплитуде. А входное сопротивление входа КМОП очень велико. Не будет никакого влияния на исследуемую цепь, куда ты подключишься для синхронизации.
Искажений тоже не будет. Так как вход этот фактически цифровой. И его задача очень проста. Дать команду запустить развертку тогда. Когда это посчитает нужным диагност. С тем что бы получше увидеть и картинку и получить еще один канал для анализа двух сигналов.

Юре АКА gnat , эта схемка по барабану. При его исследованиях она свою роль сыграла. А теперь он занимается /насколько мне известно/ изготовлением высококачественных , мощных ламповых усилителей НЧ и самодельных динамиков к ним. Хобби у него такое.
Ваши рассуждения верны, но лучше бы выложить принципиальную отработанную схемку , да и рисунок платы не помешал бы. Импульс на выходе должен быть коротким и не иметь задержки по времени. Вот за это бы вам ото всех было бы огромная благодарность.

Ну не знаю. У меня нет проблем доработать эту схему до ума, там все ясно понятно. Но есть же Автор. Я думаю стоит подождать его веского слова. А если ему будет недосуг, или некогда. Ну тогда я ее доработаю. Возможно кто либо что еще предложит что то улучшить, усилить. Заодно тоже добавлю.

Кстати. Не очевидный факт. При питании 561ле5 от 5-ти вольтового источника питания. Повысится чувствительность схемы. По сравнению с 12-ти вольтовым питанием. По русски говоря. Порог логической "1" при 12 вольт один. При 5-ти вольт он будет намного ниже. Следовательно можно будет синхронизироваться от более низковольтных источников сигнала. Навскидку это где то от 3,3 вольта. Следовательно возможности диагностики в таком случае будут шире. И можно будет использовать более слабые по амплитуде сигналы. А вот диапазон в верх сохраниться на том же уровне. Что есть очень гут.

Юрия на автофорумах давно не встречал. А схемка эта давно валяется в инете как схема стробоскопа из лазерной указки.
http://www.elektrik-avto.ru/index/strob ... azke/0-529

Юрий просто первый использовал ее для синхронизации своих измерений по искре первого цилиндра. Причем без особой доработки и в логичеком канале он ее на использовал. Она устраивала его именно в этом виде.Так что вы смело можете ее доработать для синхронизации в логическом канале.

PS: Кстати как Стробоскоп , туфта . Слишком "долго" светится светодиод.

врятли автор будет дорабатывать. его уже давно тут нет. проще вам сделать.

putnik51 писал(а): лучше бы выложить принципиальную отработанную схемку

Работоспособная схема на 2-й стр. я выкладывал, но почему-то не заинтересовало никого , там на входе конденсатор только надо, как у Гната, хотя работает 4 года в таком виде, как на рисунке. Строб. позже добавил.
С1 только на порядок больше надо, 0,1 может, не помню, подобрать , чтобы 2 - 5 мс длительность импульса была.

Trasserlong писал(а):Нужно поставить резистивный делитель.

Всё же резистор и стабилитрон более правильно выглядит, не зависит от сопротивления нагрузки.