Мотор Мастер Клуб

vento702 писал(а): ↑30.03.2020, 09:20

uncle_sem писал(а): ↑30.03.2020, 08:00 а нельзя ли сказать, что это отключение подачи топлива при сбросе газа, в частности при движении накатом?

Можно, почему нет?

А я думаю, что нельзя. Накат -- движение на нейтрали и нет отключения подачи топлива, кроме, как тут говорили, оной-двух секунд, пока обороты не упадут до значения ХХ.

То есть по Вашему мнению, ПХХ это или нет, зависит от временных интервалов? По Вашему получается если менее 2-х секунд отключение топлива, то это не ПХХ ?
Объясните тогда, кратковременное отключение топлива, при сбросе оборотов, что это? Как называется?
Далее, на остановленном и заведённом автомобиле, например четырка инжекторная с январём, попробуйте через ИМ задвинуть РХХ в максимум, понаблюдайте что происходит при этом, когда обороты поднимутся выше заданных. Не поленитесь, сделайте, потом подумаем как всё это назвать.

Вот это, я называю отсечкой, или автоколебательный режим, когда обороты задрать РХХ!!! Но это, только Я! и никого не призываю, так называть. Просто в литературе, нигде таких описаний и названий нет, как и нет этого явления, а только ПХХ, а НА ПРАКТИКЕ ОН ЕСТЬ!!! и ОБЗЫВАЮ Я ЕГО ТАК, как написал выше.

Немного поспешил vento702 , пусть бы вопрошающий ответил на ваш вопрос, или предложение, а потом бы высказать свою точку зрения. Ну ладно получилось, как получилось.

Нормально, не поспешил, в общем то можно обзывать что либо как угодно, как удк ддк обзывают в дилерских мануалах, на качество работы и понимание происходящего не влияет.

во блин скоро рукопашные начнутся на пустом месте ............. мужики хорош, карантин во дворе, давайте по пивку за мир и здоровье во всем мире !!! человек уперся в движение автомобиля и ничего вы ему не докажите !!! это как в фильме да и выше было написано, суслика видишь !? нет, а он есть. Так и тут движения автомобиля нет, но пхх есть !

Какая рукопашка? Вот от безделья, кнопки то и жмём на фоне коронованного вируса. Я после покатушек, по полям, уже на грудь 150 гр. принял, настойки боярышника на водке, своя!

во, это правильно, поддерживаю !!

vento702, я уже согласился с различными вариациями ПХХ.

Что не так в моем посте 16?
Там речь про "отключение подачи топлива при сбросе газа, в частности при движении накатом?", где тут ПХХ в любой из вариаций?

Да вроде нормально всё в посте 16. В общем я попытался объяснить моё видение ситуации с ПХХ, как смог.
У нас немного неправильный подход к разговору о ПХХ получается.
Давайте попробуем разобрать этот ПХХ на примере карбюраторной девятки?

antjn писал(а): ↑30.03.2020, 19:11 в частности при движении накатом?", где тут ПХХ в любой из вариаций?

вы че издеваетесь ??? опять вы про движение и накат, и что при движении накатом не может быть временного отключение форсунок ! как пример момент при сбросе газа и постановки на нейтраль !? машина катиться, двигается, летит, шуршит как хотите ! но пока обороты холостого ходя не опустятся до определенного значения форсунки будут отключены, как только обороты опустятся до установленного значения снова пойдет подача топлива !! в данной ситуации проще задать вам вопрос ! не хотите порассуждать зачем в эти моменты происходит отключение топлива !? особенно в вашем любимом режиме торможения двигателем, от которого вы никак не можете отойти в сторону. Вот как найдете ответ на этот вопрос так придет понимание и в ПХХ. Все !дальше я пас !!!

MegavoltAM писал(а): ↑30.03.2020, 20:16 вы че издеваетесь ???

Закройте тему. Чтобы не было столько эмоций.

vento702 писал(а): ↑30.03.2020, 01:33 Извините, а Вы примерно понимаете, о чём разговор?

Чуть чуть из прошлого:

antjn Написал мне в личку, я вынесу сюда. Возможно он прав. Если предположить, что название ПХХ придумано очень давно и указывает именно на торможение двигателем при включенной передаче, то есть не важно, реализовано при этом отключение топлива или нет, например на какой-нибудь древней волге со 126-м карбюратором, где не было системы отключения топлива (ЭПХХ).
Возможно это и так, а мы уже это название ПХХ интерпретируем по своему, то есть связываем с отключением подачи топлива, что на карбюраторных авто с системой эпхх, что на современных инжекторах.
В общем, виноваты во всей этой неразберихе те, кто придумал этот термин ПХХ.

Режим, при котором обороты двигателя ПАДАЮТ с какого-то значения, которое выше заданных оборотов Х\Х, для данного двигателя(неважно, есть отсечка топлива или нет, карбюраторная система, или инжекторная) до значения холостых оборотов,обязательно при закрытой ДЗ является режимом - ПХХ!!!
И было бы всем наплевать на этот режим, если не вмешивалась здесь физика и ЭКОЛОГИЯ!!!.
Физика процесса такова, что при закрытии ДЗ резко уменьшается подача воздуха во ВК и в нём резко растёт разрежение, что в свою очередь, влечёт увеличение пропускной способности топливного жиклёра Х\Х на карбюраторе и дополнительное "вытягивание" топлива через распылитель открытой форсунки в инжекторной системе. Потеря воздуха и нюансы с топливом влекут к многократному увеличению выброса токсичных веществ в атмосферу. Для устранения этого отрицательного эффекта режима ПХХ, была разработана система ЭПХХ на карбюраторе, которая отключает подачу топлива в диапазоне особо наибольшего разрежения во ВК.(для переднеприводных ВАЗ, это с 2100об\мин и выше и до 1900об.) В дальнейшем и на инжекторных также отключают топливоподачу, на этом режиме.Пределы оборотов определяющих отключения топлива, у всех моторов разный из-за конструкции оных.

Kimmaster писал(а): ↑31.03.2020, 08:26 Режим, при котором обороты двигателя ПАДАЮТ с какого-то значения, которое выше заданных оборотов Х\Х, для данного двигателя(неважно, есть отсечка топлива или нет, карбюраторная система, или инжекторная) до значения холостых оборотов,обязательно при закрытой ДЗ является режимом - ПХХ!!!

Предлагаю принять за "учебник".
Всем спасибо.