Страница 1 из 2
И вновь про очистку
Добавлено: 25.01.2014, 17:51
Женек
Вечер добрый! Хочу задать вопрос опытным диагностам. Скажу сразу-интернет просматривал, информацию собирал, но всеравно без совета "бывалых" ну никак. По поводу методов очистки форсунок мнения сильно разнятся, да и начитавшись всяких страшилок, по поводу текущих, после очистки форсунок, голову посещают разные думки. Так вот думал я , думал и надумал. Есть самодельный стенд, собираюсь купть "Тест-мастер" и китайскую У.З. ванну. Метод очистки , ничего необычного, кроме одного (п.2) :
1. Проверка баланса и факела распыла.
2. Чистка в У.З. ванне, используя статический тест (удержание) "Тест-мастера" (именно статический тест-удержание т.е. открывающий импульс и серия удерживающих импульсов 4000 гц., благодаря которым форсунка постоянно находится в открытом состоянии опред. время). И так несколько циклов, в зависимости от степени загрязнения.
3. Промывка в обратку.
4. Снова проверка баланса и факела распыла.
В итоге мы имеем, как мне кажется, У.З. делает свое дело, а удерживающие импульсы "Тест-мастера" не позволяют перегреться обмотке и не дают возможности игле раздолбить посадочное место т.к. форсунка постоянно находится в откр. состоянии. Да и У.З., насколько я понимаю, не способен ушатать ВАЗовскую или ГАЗовскую форсунку. А стало быть, если она и потечет после очистки, то только по причине естественного износа, который и выявится при помощи У.З. О чем можно заранее предупредить клента. Да и стенд получается относительно не дорогой. Плюс к этому малый расход моющей жидкости (только для У.З.), проверка баланса на бензине клиента
http://club.motor-master.ru/images/smil ... iggrin.gif
На словах, вроде как, все быстро и эффективно. На деле ??? Лишь бы "Тест-мастер" работал именно так как заявлено в описании прибора и без глюков. Очень уж привлекает его функционал и цена. Так вот, хотел узнать, кто нибудь чистил форсунки именно таким методом, каков был результат и насколько необходима обратная промывка? А так же узнать отзывы о "Тест-мастере". Заранее благодарю всех откликнувшихся!
Когда учился в школе, терпеть не мог писать сочинения !
http://club.motor-master.ru/images/smil ... n_idea.gif
Re: И вновь про очистку
Добавлено: 25.01.2014, 17:58
putnik51
Разберись что такое Ультразвуковые колебания (физика) , Что такое Ультразвуковая ванна.
А форсунки действительно мою химией используя программу ТестМастера. Пока ни одной не увалил.
PS: Напрасно, умение писать сочинения , дисциплинирует процесс"языкоболтания".
Re: И вновь про очистку
Добавлено: 25.01.2014, 18:01
valnatic
Мою Сканиастером ЮСБ, проблем никогда не было (3х тьфу). В УЗ не мою, честно говоря просто боюсь. В обратку тоже иногда, при сильном загрязнении.
Re: И вновь про очистку
Добавлено: 25.01.2014, 18:19
Женек
Да про кавитационные пузыри (У. З.) читал и , судя по информации из ин-нета, они не способны убить обычную форсунку. Есть мнение, что форсунки текут в результате ударов иглы о седло когда нет давления жидкости. А при использовании удерживающих импульсов ударов не происходит. Полной уверенности нет, потому и задал вопрос.
Re: И вновь про очистку
Добавлено: 26.01.2014, 23:06
hiypman
а как в УЗ ванне ибить форсунки? мою только в ванне, потомучто быстрее химии раз в пять, промыл уже немерено количество форс, из них с керамикой за сотню точно и не одной уваленой.
Re: И вновь про очистку
Добавлено: 26.01.2014, 23:50
klevtsov
Мое мнение-это с какой стороны подходить к вашему вопросу.Были случаи что действительно ультр.ванна убивала форсунки (они начинали пропускать).Если форсунки ваз то вообще не стараюсь чистить практически хозяин всегда покупает новые или новую.Что касается иностранных перед чисткой обязательно предупреждаю что чистка может и не помочь-может там такой износ иглы что увы вообще уже ничего не поможет только замена.Но признаться уж очень я редко вообще занимаюсь чисткой форсунок.
Re: И вновь про очистку
Добавлено: 27.01.2014, 01:14
rins
hiypman писал(а):а как в УЗ ванне ибить форсунки? мою только в ванне, потомучто быстрее химии раз в пять, промыл уже немерено количество форс, из них с керамикой за сотню точно и не одной уваленой.
импульсы подаёте когда моете?
Re: И вновь про очистку
Добавлено: 27.01.2014, 01:20
шаман7
klevtsov писал(а):хозяин всегда покупает новые или новую.
тут надо поаккуратней.
ох и дерьмище могут подсунуть барыги...
klevtsov писал(а):Но признаться уж очень я редко вообще занимаюсь чисткой форсунок.
и я точно так же. но при ремонте моторов - погонять форсунки не грех.
та и остальное навесное перед установкой проверяю.
удивляюсь, как люди за пару дней мотор перебирают...? потом даже заводятся !! (какие там потом евронормы

)
Re: И вновь про очистку
Добавлено: 27.01.2014, 09:40
Женек
Парни, спасибо всем за ответы! Но по поводу импульсов я так и не понял. Насколько я понимаю, для эффективной очистки внутри, форсунка должна быть открыта (для заполнения внутренней полости раствором), иначе эффекта кавитации внутри мы не добьемся и отмоем ее только снаружи. А открыть ее можно или подавая на ее обмотку постоянные импульсы опред. частоты или подав на обмотку один откр. импульс и серию удерживающих тем же "Тест-мастером". Я предполагаю, что правильный второй вариант, так как игла не долбит о седло (конечно могу ошибаться). Верны ли мои предположения?
Re: И вновь про очистку
Добавлено: 27.01.2014, 10:20
вальдемар
Женек писал(а):Но по поводу импульсов я так и не понял. Насколько я понимаю, для эффективной очистки внутри, форсунка должна быть открыта (для заполнения внутренней полости раствором), иначе эффекта кавитации внутри мы не добьемся и отмоем ее только снаружи.
Режим "Кавитации", в Вашем приборчике не предусмотрена....
На ChipTuner Forumе, АВС2 поделился наблюдением с заводского стенда(если не ошибаюсь, то у его стенд- LAUNCH ):
Сегодня была возможность проверить, что там стенд выдаёт на форсунку в режиме УЗ чистки. Оказалось, что около 8v постоянно, форсунка при этом открыта. Потом периодически идут импульсы. Вот картинка перехода между постоянным открытием и импульсами. Время открытого состояния - 20мс, время закрытого - 30мс.
(щупы осциллографа (массу и сигнальный) подключал непосредственно к выводам форсунки).
Re: И вновь про очистку
Добавлено: 27.01.2014, 13:43
Женек
вальдемар писал(а):На ChipTuner Forumе, АВС2 поделился наблюдением с заводского стенда(если не ошибаюсь, то у его стенд- LAUNCH ):Сегодня была возможность проверить, что там стенд выдаёт на форсунку в режиме УЗ чистки. Оказалось, что около 8v постоянно, форсунка при этом открыта. Потом периодически идут импульсы. Вот картинка перехода между постоянным открытием и импульсами. Время открытого состояния - 20мс, время закрытого - 30мс. (щупы осциллографа (массу и сигнальный) подключал непосредственно к выводам форсунки).
Вот это я и хотел понять. Спасибки !!! :ura:
вальдемар писал(а):Режим "Кавитации", в Вашем приборчике не предусмотрена....
Да покупка прибора и У.З. ванны только еще в проекте, взвешиваю все "за" и "против". Пока учусь мыть самодельным, работающим с прогой Car Test (аналог "Тест-мастера"). Там тоже есть тест "Удержание", но форсы, почему то частенько щелкают, хотя , судя по инструкции не должны и это весьма настораживает. А на днях один знакомый поменял форсунки, а старые отдал мне на эксперименты. И в ходе эксперимента я их, очень даже удачно ушатал (потекли). Хотя может быть и время их подошло. Но тем неменее меня посетил конкретный дипресняк. Пришел домой и думаю: А может ну их , эти эксперименты. Достать заначки от жены

и купить "Джин" (отзывы только положительные) и пущай себе пыхтит в автоматическом режиме. Но это уже другая тема!
Всем удачи!
Re: И вновь про очистку
Добавлено: 27.01.2014, 18:46
шаман7
джин,
- это если только модуль брать, то остальное нужно самому городить.
а весь стенд в сборе... ??
тут то почта, то таможня, то хрень на майдане...
Re: И вновь про очистку
Добавлено: 27.01.2014, 20:40
вальдемар
шаман7 писал(а):а весь стенд в сборе... ??тут то почта, то таможня, то хрень на майдане...
До "этих событий", ...$

была стоимость самой доставки, до Ростова, Краснодара....
Re: И вновь про очистку
Добавлено: 27.01.2014, 21:44
valnatic
Это откуда столько, из ЮАР что ли.
Re: И вновь про очистку
Добавлено: 28.01.2014, 10:49
шаман7
ну.... до ростова не проблема.
мне автобусом передали. и этим же автобусом я отдал деньги за джина. очень классно получилось.
не помню сколько, где-то рублей 200....300.