Страница 1 из 2

Opel Vektra C Z18Xer

Добавлено: 01.07.2012, 16:36
S_H_E_F
проблема вследующем, если удается завести, то на хх мотор работает вполне прилично, если не обращать внимание на бредовые корекции, краткосросная уходит в низ, долгосрочная частич нагр стоит на - 50%, долгосрочная полных нагрузок идет от -100% к -96%, потом становиться 99% и идет в 70-80% , но при нажатии на пидаль газа. дк падает в ноль., дмрв на хх показывает 10 кг.
сначала подумал на дмрв, но хозяин говорит что когда начались проблемы с авто , в сервисе ему тоже сказали дмрв, и он его потом сам поменял, но результат ноль. без дмрв тоже ни как не работает, ( хотя не все авто начинают без него работать), да и на хх не так уж и много показывает чтоб корекции в такие минуса загонять.

егр на нем не смог найти, хотя его могли глубоко запихать, кат проверить нет возможности, дк не выкручивается,

свечи били черные, бархатные, поставил свои, сначала были белоснежные ( мотор на них уже поработал) , сейчас 1 и 3 белые, 2 и 4 темные. решил что форсунки чудят, достал проверил баланс, ровный.


кто что может подсказать?

есть на этом моторе егр?
может он эбу работать адекватно без дмрв,
вообще что может так влиять на работу
0
Ответить

Re: Opel Vektra C Z18Xer

Добавлено: 01.07.2012, 16:50
kbh72
Работать без ДМРВ не будет. Скорее подсос воздуха или что то беднит смесь (форсунки ? давление топлива?) при оборотах 2500- ДК тоже в 0 висит?
Неисправный ЕГР влиял бы на х.х.

Re: Opel Vektra C Z18Xer

Добавлено: 01.07.2012, 16:58
S_H_E_F
давление 4, баланс форс ровный, при подсосе беднило бы на хх, а при полностью открытой заслонке, воздуху проще идти через дмрв нежели по другому, да и коэффициенты бы шли в сторону обогащения, а не беднили бы.

егр, суда по схеме опель тис, нет, или он мех. что наврятли.





дк падает в 0 , как только нажал на газ, и если держать педаль, то коэффициенты идут в сторону обогащения топлива, но мощностного обогащения (когда дк 1) так и не увидел, страшно крутить мотор, детонация.

бензин другой пробовал

Re: Opel Vektra C Z18Xer

Добавлено: 01.07.2012, 17:21
S_H_E_F
забыл добавить самое главное.
холодная заводиться только с эфиром.
греется быстро, и выхлоп горячий.

это меня толкает в сторону забитого выхлопа, но чтоб проверить это нужно слишком много снять, и разобрать, потому как дк не выкручивается.

как ведут себя коэффициенты при забитом выхлопе?

Re: Opel Vektra C Z18Xer

Добавлено: 01.07.2012, 17:41
S_H_E_F
при резком нажатии на педаль газа, показания дмрв резко поднимаются, потом падают, и держатся примерно на одном уровне, хотя обороты медленно но растут.


выглядит это примерно как на рисунке.

опять наталкивает на забитый выхлоп,
сначала расход увеличивается, но потом из за увеличения давления в выхлопе, наполнение цилиндров ухудшается.

Re: Opel Vektra C Z18Xer

Добавлено: 01.07.2012, 20:44
kbh72
Если ТИС есть, надо уточнить по коррекциям. Вроде выше 50% идет обогащение ,ниже обеднение. Нет у них +-. Метки смотрели ? Попробовать еще стробоскопом зажигание фактическое глянуть. Детонация идет от бедной смеси или неправильного зажигания( установки фаз) Попробуйте при разгоне двигателя из шприца в коллектор бензина брызнуть-что будет? При сильно забитом кате будет слышно посторонний звук и мотор на все обороты крутится не будет.

Re: Opel Vektra C Z18Xer

Добавлено: 01.07.2012, 20:59
S_H_E_F
переговорив с хозяином, решили пожертвовать дк, для проверки противодавления выхлопа. дк еле выкрутил, резьба сплавилась коллектором, в итоге педаль в пол давление 3.5 бар, если память не изменяет не больше 0.5 должно быть. самое интересное что соты что сверху через дк, что с низу, целые , не расплавленные.

чтоб метки проверить надо подушку скидывать, лень было.


все началось с умершего модуля зажигания, видать блок форсунку не отключил.

Re: Opel Vektra C Z18Xer

Добавлено: 01.07.2012, 22:21
putnik51
кат проверить нет возможности, дк не выкручивается,

А датчик давления в цилиндре для чего? Вкручиваешь и смотришь самописцем .если давление постоянно увеличивается , значит кат забит. То давление ,что указал , соответствует забитому кату. Должно быть не более 0.12 бар на 2000 оборотах. Ну и есть совсем скорый метод. Выкручиваешь любую свечу , ее на разрядник и заводишь ...если авто даже на 3 цилиндрах стало работать лучше , значит кат забит. Правда он хорош , когда авто или не заводится совсем или глохнет через одну две минуты.
Как правило Опеля все с ЕГР . но у некоторых стоит ,аж под впускным коллектором и долезть геморно, поскольку шель между впускным и моторным щитом небольшая. Назвал бы год выпуска ,мощность в киловатахпосмотрел бы про
ЕГР в ЕСИ тронник.

Re: Opel Vektra C Z18Xer

Добавлено: 01.07.2012, 23:05
S_H_E_F
дд нет возможности, модуль сверху, на все свечи, без проводов. про год вылетело из головы. 2006, про егр, руками или глазами его не реально найти, в схеме нет, а в 2006г ставить вакуумный егр как то глупо, хотя опель может идти в обратном направлении эволюции,

Re: Opel Vektra C Z18Xer

Добавлено: 02.07.2012, 09:07
sukhovpro
S_H_E_F писал(а):дд нет возможности, модуль сверху, на все свечи, без проводов.
Удлинитель из обрезанных ВВ проводов от ВАЗ выручает...

Re: Opel Vektra C Z18Xer

Добавлено: 02.07.2012, 10:18
putnik51
Если это тот автомобиль , то ЕГР в описании не нашел.

Re: Opel Vektra C Z18Xer

Добавлено: 02.07.2012, 12:44
S_H_E_F
без ката стало лучше. детонация пропала. авто работает почти адекватно, пока не появится признак мощностного обогащения, потом втыкается, как будто через чур богато. смесь нечем смотреть, дк умер. причем и на хх может выскочить. потенциометры педали и заслонки адекватные. пока больше нечего сказать, надо сначала выхлоп собрать.

Re: Opel Vektra C Z18Xer

Добавлено: 02.07.2012, 17:46
S_H_E_F
собрав выхлоп по второму дк увидел что почти тоже самое осталось. стоит педаль резко нажать как дк падает в 0.

при нажатии педали скажем на 10%, мотор сразу наверает 2000 об, массовый 20, впрыск около 2.2-2.5, дк в 0, в течении 5 сек дк поднимается к 0.7-0.8 , все это время обороты, впрыск и массовый примерно на одном уровне,
если еще чуть нажать, картина повторяется, обороты 3000, массовый 30 , впрыск 2.2-2.5 , дк сначала 0, через 5 сек 0.7-.8,
4000 обор, массовый 40,



макс массовый больше 360 кг/ч ,

почему может при одних и тех же оборотах, массовом, впрыске, сначала многа быть кислорода в выхлопе, потом мало, двиг не протраивал,

не может это быть из-за валов? они там с изменяемой фазой.
посмотреть бы как положение валов смешается от оборотов, дак дпкв не нашел. мож кто подскажет где его искать

Re: Opel Vektra C Z18Xer

Добавлено: 02.07.2012, 19:31
putnik51
На ней гемморой не только от этого может это быть из-за валов? они там с изменяемой фазой.
посмотреть бы как положение валов смешается от оборотов
. Ну у этой красавицы еще есть и система переключения впускного газопровода .
Кое какие картинки.

Re: Opel Vektra C Z18Xer

Добавлено: 02.07.2012, 20:19
S_H_E_F
по поводу клапана впуска, он там походу вакуумный, хотя в его корпусе есть фишка, но не одного контакта в ней нет, и фишки рядом тоже не видел, мне кажется что скорей валы, чем длина тракта впуска,


про дмрв думаю что рабочий, не знаю как у этого типа дмрв, но у бош при умирание дмрв падает макс массовый расход. хотя картинка массового расхода при резком открытии осталась той же, т.е. резко вверх потом по середине.

с начала думаю проверить состояние клапанов распредвала, чистоту сеток, может масло через них плохо идет.

может кто сталкивался с неисправностью этой системы. как она себя ведет.