Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Обсуждение методов диагностики средствами осциллографа, самописца, спектр-анализатора и другими составляющими. Применение датчиков разрежения, давления и т.д.
Закрыто
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17.03.2013, 21:40
Откуда: Алма-Ата
Благодарил (а): 5 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение Андрей KZ »

Ещё раз хочу сказать всем большое СПАСИБО за потраченное время.Мат часть проверил- Я БЫЛ НЕ ПРАВ.:
Изначально, на заре автомобиле строения, клапана открывались строго в мёртвых точках, однако исследование процессов, протекающих в двигателе, повышение частоты его вращения привело к тому, что в современном двигателе впускной клапан начинает открываться ещё на стадии выпуска – разряжение, присутствующее в цилиндре в этот момент способствует лучшему наполнению цилиндров. Угол поворота коленвала, при котором происходит такое открытие на гражданских моторах лежит, как правило, в пределах 5-25 градусов до ВМТ (верхней мёртвой точки) и зависит от конструкции мотора. Минуя ВМТ, поршень устремляется в НМТ, и создающееся разрежение позволяет поступать топливо-воздушной смеси ещё быстрее. Более того, даже когда поршень минует НМТ и начнёт своё движение вверх – впускной клапан всё ещё открыт – инерционность процессов позволяет смеси всё ещё поступать в цилиндр. Впускной клапан закрывается только с запаздыванием порядка 40 градусов поворота коленвала после НМТ, после чего начинается сжатие рабочей смеси. Таким образом, подавляющее большинство современных моторов имеет угол открытия впускного клапана более 180 градусов, что даёт возможность подать большее количество смеси в цилиндры, и, в конечном итоге, увеличить мощность мотора. Угол поворота коленвала, при котором впускной клапан остаётся открытым, называют углом фазы впуска и обозначают в градусах. Как правило, на гражданских моторах такой угол составляет порядка 240 градусов.
Выпускной клапан также открывается и закрывается не в мёртвых точках.[/color]
за то,разобрался как работает ДР. dance

Не в сети
Модератор
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 26.04.2012, 18:53
Откуда: Ачинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение barmaleyach »

Сегодня моторист "вскрыл" ГБЦ. Прогорел 4 клапан (выпуск второго цилиндра).
PS Предыдущем посте забыл добавить. Компрессометр показал 5 кг. :?
_________________
Изображение
Страничка http://avtozone.ucoz.ru/

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 12.01.2009, 21:44
Откуда: Россия, Тульская обл.
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 235 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение Kimmaster »

barmaleyach писал(а):Вы работаете на себя? У вас как с временем? У меня мало. Зачем мне выяснять что там сгорело? Для этого есть моторист, который должен выявить дефект и исправить. Если так отсылать (с конкретно указанной, неисправной деталью ДВС) то, моторист не нужен, нужен переборщик ДВС.
Я считаю диагноз поставлен- неисправен ДВС, точнее ГБЦ.
Так с таким диагнозом к вам приехали:,,Что-то с мотором?...,, разве не прав? Зачем Диагностика, сразу к мотористу!
Работаю на себя и времени тоже мало! Но требований ко мне, со стороны клиентов тоже много и даже больше чем у вас. Знаю сам работал и на СТО и на хозяина. Не отбрыкаешья,как вы на СТО. Как правило требуют точный диагноз!
ПУТНИКУ 51 +100! Старая закалка чувствуется. Как в басне получилось, про Кукушку и Петуха ХА,ХА,))))))))))))) :D
_________________
Давайте жить дружно!!! Уважать друг друга и не помнить зла!!!
Желание не конфликтовать,нельзя расценивать, как слабость!!!

Не в сети
Модератор
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 26.04.2012, 18:53
Откуда: Ачинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение barmaleyach »

Приехали ко мне с неусточивыми оборотами (1000-1800). Что естественно было выявлено и устранено.
А потом по своей инициативе проверил работу ДВС ДР, где выяснилось что несправен 2 цилиндр. Замер компрессии показал 5 кг.
По поводу "дяди". Работая на "дядю" я сам общаюсь с клиентом + это мои клиенты+ я сам их расчитываю+ сам оплачиваю рекламу+ работаю своим инструментом. А "дяди" отдаю процент за место и свет.
По поводу требования(я про клиента). Я думаю не обязан что то клиенту, как и он мне. Можно поставить и точный диагноз, но это время и доп. оплата. Хотите точнее? Платите! Или я не прав?
_________________
Изображение
Страничка http://avtozone.ucoz.ru/

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: 04.12.2009, 09:44
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение putnik51 »

Андрей KZ писал(а):к сожалению не могу прицепить картинки.Что-то не получается.
В FAO форума сказано.
» Почему я не могу добавлять вложения?
Право добавления вложений может быть предоставлено на уровне форума, группы или пользователя. Администратор конференции может не разрешить добавление вложений в определённых форумах. Также возможно, что добавлять вложения разрешено только членам определённых групп. Если вы не знаете, почему не можете добавлять вложения, свяжитесь с администратором конференции."
_________________
Будьте внимательны к своим мыслям , они начало поступков.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 12.01.2009, 21:44
Откуда: Россия, Тульская обл.
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 235 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение Kimmaster »

barmaleyach писал(а):Приехали ко мне с неусточивыми оборотами (1000-1800). Что естественно было выявлено и устранено.
А потом по своей инициативе проверил работу ДВС ДР, где выяснилось что несправен 2 цилиндр. Замер компрессии показал 5 кг.
По поводу "дяди". Работая на "дядю" я сам общаюсь с клиентом + это мои клиенты+ я сам их расчитываю+ сам оплачиваю рекламу+ работаю своим инструментом. А "дяди" отдаю процент за место и свет.
По поводу требования(я про клиента). Я думаю не обязан что то клиенту, как и он мне. Можно поставить и точный диагноз, но это время и доп. оплата. Хотите точнее? Платите! Или я не прав?
Первая часть сообщения вообще не понятна. Устранил,а компрессия 5Кг\см2 :| :?
Хороший дядя, это называется аренда, а не работа на дядю,это немного разные вещи!
ПРАВ,ПРАВ!!! не хочу вступать в полемику -останемся при своих! :pivo: dance
_________________
Давайте жить дружно!!! Уважать друг друга и не помнить зла!!!
Желание не конфликтовать,нельзя расценивать, как слабость!!!

Не в сети
Модератор
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 26.04.2012, 18:53
Откуда: Ачинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение barmaleyach »

Kimmaster писал(а):
barmaleyach писал(а):Приехали ко мне с неусточивыми оборотами (1000-1800). Что естественно было выявлено и устранено.
А потом по своей инициативе проверил работу ДВС ДР, где выяснилось что несправен 2 цилиндр. Замер компрессии показал 5 кг.
По поводу "дяди". Работая на "дядю" я сам общаюсь с клиентом + это мои клиенты+ я сам их расчитываю+ сам оплачиваю рекламу+ работаю своим инструментом. А "дяди" отдаю процент за место и свет.
По поводу требования(я про клиента). Я думаю не обязан что то клиенту, как и он мне. Можно поставить и точный диагноз, но это время и доп. оплата. Хотите точнее? Платите! Или я не прав?
Первая часть сообщения вообще не понятна. Устранил,а компрессия 5Кг\см2 :| :?
Хороший дядя, это называется аренда, а не работа на дядю,это немного разные вещи!
ПРАВ,ПРАВ!!! не хочу вступать в полемику -останемся при своих! :pivo: dance
Поясню: Обороты скакали от 1000 до 1800 или переодически глохла. Виною был - РХХ.
PS Аренда ( в моем понимании) это ежемесячная оплата, за пользования помещением и того что было указано в договоре об аренде. А я работаю на "дядю" отдаю 40%.
Хотя подумываю продать свою телегу Ваз21074, добить денег и купить гараж/бокс. Надоел елси честно "дядя", своими выкидонами.
И, это :pivo: :pivo: :pivo:
_________________
Изображение
Страничка http://avtozone.ucoz.ru/

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 12.01.2009, 21:44
Откуда: Россия, Тульская обл.
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 235 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение Kimmaster »

barmaleyach писал(а):
Kimmaster писал(а):
barmaleyach писал(а):Приехали ко мне с неусточивыми оборотами (1000-1800). Что естественно было выявлено и устранено.
А потом по своей инициативе проверил работу ДВС ДР, где выяснилось что несправен 2 цилиндр. Замер компрессии показал 5 кг.
По поводу "дяди". Работая на "дядю" я сам общаюсь с клиентом + это мои клиенты+ я сам их расчитываю+ сам оплачиваю рекламу+ работаю своим инструментом. А "дяди" отдаю процент за место и свет.
По поводу требования(я про клиента). Я думаю не обязан что то клиенту, как и он мне. Можно поставить и точный диагноз, но это время и доп. оплата. Хотите точнее? Платите! Или я не прав?
Первая часть сообщения вообще не понятна. Устранил,а компрессия 5Кг\см2 :| :?
Хороший дядя, это называется аренда, а не работа на дядю,это немного разные вещи!
ПРАВ,ПРАВ!!! не хочу вступать в полемику -останемся при своих! :pivo: dance
Поясню: Обороты скакали от 1000 до 1800 или переодически глохла. Виною был - РХХ.
PS Аренда ( в моем понимании) это ежемесячная оплата, за пользования помещением и того что было указано в договоре об аренде. А я работаю на "дядю" отдаю 40%.
Хотя подумываю продать свою телегу Ваз21074, добить денег и купить гараж/бокс. Надоел елси честно "дядя", своими выкидонами.
И, это :pivo: :pivo: :pivo:
На дядю - это когда Он сказал,а Вы сделали, на его территории.
А у вас немного по-другому читается.
И какой РХХ? при компрессии в 5очков? Мой принцип выражу так, почти мой девиз:,, Нехрена привязываться к ногам,что они хреново ходят и к лёгким,что одышка,когда Сердце кровь не качает,как надо,, Т.е сначало ,,ЖЕЛЕЗО,, , а потом ЭСУД! Я работаю так!
_________________
Давайте жить дружно!!! Уважать друг друга и не помнить зла!!!
Желание не конфликтовать,нельзя расценивать, как слабость!!!

Не в сети
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 13.06.2012, 10:45
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение стратег »

Здравствуйте,вопрос по осцилке с ДР.Авто ваз2111 1.5л 8кл. 2001 года.Хотел проверить установку задающего диска,осцил рисует сильное смещение,хотя по датчику давления все по другому.Установку меток проверял,всё нормально.Для сравнения на следующий день снял осцилки с авто ваз2110 с таким же двигателем.Что может влиять на такое запаздывание?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 02.11.2011, 00:59
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 482 раза

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение rins »

на 11й проверьте шпонку на КВ. бывает разбивает.
10ку не мучайте по ДД с ней всё нормально. (чего не скажешь про 11ю)

ещё скажите какой длинны шланг на ДР?

Не в сети
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10.01.2013, 12:54
Откуда: с. Куйбышево

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение aban2005 »

Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста Калина 1.6 16v, ДР самодельный, правильность снятия осциллограммы, установки рамки, имеются проблемы или нет. Диагностику данными методами, только начинаю познавать.
(Жалобы: при движении 3,4,5 передачи при ускорении слышен стук, прослушивание стетоскопом на холостых и резкой перегазовке четких результатов не дало, слышно слабый звонкий стук в области второго цилиндра. Есть предположение, что это проблема с КПП).
Заранее благодарен.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 14.12.2010, 11:44
Откуда: Бурятия Таксимо
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение VALERON »

aban2005 писал(а):Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста Калина 1.6 16v, ДР самодельный, правильность снятия осциллограммы, установки рамки, имеются проблемы или нет. Диагностику данными методами, только начинаю познавать.
Вертикальная линия рамки ДР должна пересекать график осцилки на нулевой линии - у вас не так.
И учитесь сразу ставить точки открытия и закрытия клапанов.
_________________
Не волшебник, только учусь с Вашей помощью

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 02.11.2011, 00:59
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 482 раза

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение rins »

ещё не видел методики поиска стука с помощью ДР.
по моему это не реально.

Не в сети
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10.01.2013, 12:54
Откуда: с. Куйбышево

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение aban2005 »

Это не метод поиска стука, а попытка исключить из списка возможных неисправностей клапана и гидрики.

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 02.11.2011, 00:59
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 482 раза

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение rins »

aban2005 писал(а):Это не метод поиска стука, а попытка исключить из списка возможных неисправностей клапана и гидрики.
ДР вещь не точная. по одному лишь датчику приговаривать железо нельзя.
я много читал о ДР. сейчас им пользуюсь мало. чаще всего на прокрутке чтоб посмотреть железо.
либо смотрю на работающем. чтоб дальше решать мерить ли компрессию и делать ли пневмотест.

Вы я так понял ещё и моторист?
Закрыто

Вернуться в «Disco (осциллограф, самописец и т.д.)»