Диагностика ВВ части мотор-тестером

[johnvaldai]

Работают и при больших параметрах.

406 ДВС 20 ком на проводе без наконечника уже протрой.

[johnvaldai]

Объясните (или дайте ссылку, где это описано) почему сопротивление ВВ проводов такое большое и зачем? Чтобы уменьшить ток? Если так, то опять зачем?

Чтобы уменьшить влияние электромагнитных помех на ЭБУ от ВВ части. Большинство ЭБУ при малых сопротивлениях по ВВ части начинают дурить, глохнуть, выкидывать несуразные ошибки, а все из-за наводок от ВВ части.

[Valery]

Чтобы уменьшить влияние электромагнитных помех на ЭБУ от ВВ части. Большинство ЭБУ при малых сопротивлениях по ВВ части начинают дурить, глохнуть, выкидывать несуразные ошибки, а все из-за наводок от ВВ части.

Понял. Ну, а то, что сопротивление проводов зависит от длины. Не сказывается ли это на величине сигналов с датчиков зажигания и измеряемых осциллографом?

[Kimmaster]

На форуме я уже где-то писал что ВВ провода имеют внутреннее сопротивление для снижения ВЧ наводок на все электронные блоки и на радиоаппаратуру в том числе и на телевизоры граждан.
Сопротивление их зависит от длинны провода,для наших дубовых красного цвета 2,4 Ком на метр провода. Силикон бывает разный зависит от производителя и разброс состовляет от 3 Ком до 100 Ком на метр длинны. За основу надо взять такой интервал до 7 Ком ЭТО ОТЛИЧНО! От 7 Ком до 15 Ком мирюсь. Всё что выше 15 Ком выбрасывайте без сожаления т.к дальше меняются параметры импульсов зажигания т.е растёт пробивное напряжение и горения искры,уменьшается длительность горения искры и появляется файка т.е линия горения искры задирается вверх после пробоя а не идёт горизонтально. А по большому счёту для работы двигателя лучше иметь провода с наименьшим сопротивлением!!!.

[шпунтик]

Посмотрите пожалуйста эту осцыллограмму мне кажется что умирает модуль,к авто претензий нет.

[Kimmaster]

А по каким признакам вы шпунтик сделали это заключение?

[gnat]

Самое главное вы поймите. По одному кадру ПАРАДА невозможно определить что либо в зажигании. Если развернуть и просмотреть несколько циклов то мы увидим. Ни какой логики нет в осцилограмме.Смотрите 2ю осцилограму.

А вот на 1й осцилке видим периодический пробой внутри катушки 2го цилиндра. Но не всегда.

Но только на развёрнутой осцилограме мы можем провести анализ. Периодически в 1м цилиндре пробой больше чем в других цилиндрах.(3я осцилограма) А если бы мы сняли парад цилиндров и на экране зафиксировался бы первый цикл или третий цикл. То и заключение по диагностике было бы неверным. Ведь в этих циклах пробой первого цилиндра меньше чем в других цилиндрах. (3я осцилограма)

[Kimmaster]

Извини Юрий, не понял твоих осциллограм кроме той где просматривается изменение горения искры 2 го цил. И ещё почему по первому входу осциллографа стоит 1 Кв.? Наверно смотришь через делитель?

[gnat]

1кв на одно деление вертикальной разметки на экране. Без делителя. Сколько делений столько и киловольт. Или маркер подводишь и видим сколько киловольт.

Главное что нужно понять. Внизу идёт отметка по первому цилиндру(большой импульс. ) Напротив его в верхней осцилке всегда пробой ВВ первого цилиндра. И вот видите на сколько от цикла к циклу изменяется напряжение пробоя в одном и том же цилиндре. Порядок работы всегда 1342. от отметки первого цилиндра.

[шпунтик]

А по каким признакам вы шпунтик сделали это заключение?

Ну вроде как в 3 цилинндре меньше затуханий,а вобще только учусь смотреть осцилы

[Kimmaster]

Юрий,теперь понял.Пробивное напряжение зависит от сопротивления вторичной цепи,зазоров на свечах,степини сжатия в цилиндре,состава смеси,подгорелых контактов свечи,наличие масла в цилиндрах и.т.д.
Если пробивное напряжение меняется от такта к такту О ЧЁМ ЭТО ГОВОРИТ?
По моему о неравномерном наполнении цилиндра смесью если не так то поправьте.
А что касается затуханий на 3 ем цилиндре так если брать за базу первый цил. то затуханий мало и на 2 ом и 4 ом цил. Это казус цифрового обсчёта информации На логическом осциллографе мне кажется всё будет нормально показывать. А если нет претензий у клиента то и не должно быть головной боли у вас шпунтик!

[шпунтик]

А если нет претензий у клиента то и не должно быть головной боли у вас шпунтик!

Спасибо будем учиться.

[gnat]

Юрий,теперь понял.
Если пробивное напряжение меняется от такта к такту О ЧЁМ ЭТО ГОВОРИТ?
По моему о неравномерном наполнении цилиндра смесью если не так то поправьте.

А наполнение всегда разное от цикла к циклу. И там такие вихри в цилиндре бушуют что невозможно повторить предыдущий цикл. И поэтому пробой всегда разный в одном и том же цилиндре.

Поэтому при диагностике что по вакуму что по искре - нужно последовательно снимать несколько картинок и их анализировать. И если во всех видна какая то закономерность изменения в каком то цилиндре вот тут на этот цилиндр и перенести своё внимание и более углублённо его просмотреть. А явные неисправности видны сразу и в одном цикле.(обрыв провода ВВ, замыкание, пробой постоянный в катушке)

[Kimmaster]

Юрий +1!

[johnvaldai]

Ребят, почти всегда смотрел осцилки на холостых и на прогазовках. Но приехала шнива МП 7, клиент говорит дергается иногда. Естественно машинка работает идеально как пришла ко мне. На хх и прогазовках осцилки с МЗ идеальные, долго гонял. Все остальное проверил, ну чую модуль дурит, думал гонять придется с мотортестером. Но решил попробовать на ХХ дать 3000 оборотов и подержать пришлось всего 10 секунд, как искры из модуля посыпались пачками по три по четыре на один такт. Замена МЗ решила проблему. А ведь раньше этим приемом не пользовался и ни где про него не читал.