Бестолковые сообщения, или из пустого в порожнее

[сергвлад]

Хочу поднять тему о бестолковых сообщениях, типа " а свечи поменял?" "а по колесу стучал?" " +100 я согласен", вопросов как заземлиться в теме про загрузчик,советов как в этой теме http://club.motor-master.ru/viewtopic.p ... c&start=45 и прочей болтовни просто ни о чем, когда сказать в тему нечего, но дай-ка напишу. в качестве примеров привел последнее что попалось под руку, но таким хламом напрочь забит весь форум так, что найти нужную информацию уже давно стало практически нереально!
Может пора прекратить уподобляться бабушкам на базаре и начать писать только тогда когда уверен что пишешь правильный совет или ответ?А при создании темы топикстартеру описывать что уже сделано, дабы не задавалась куча ненужных вопросов?
PS Как задолбал этот бардак и как надоело в каждой теме делать замечания, у нас взрослый форум или детсад?
PPS Вот ещё примерчик http://club.motor-master.ru/viewtopic.php?p=59085#59085

[kacap2007]

Ну это без полезно... Все равно будем такое делать. Оно у нас уже в крови... Ну кроме +1000... А так все равно один спрашивает а остальные будут все равно такое же спрашивать.

[сергвлад]

Торгда придётся вводить предупреждения наверно , как на других форумах, чтобы смотрели и думали : а надо ? или лучше помолчать?

[kacap2007]

Ну и как будут выглядеть предупреждения? И как можно наказывать ветерана, который на войне кров мешками проливал?

[сергвлад]

И как можно наказывать ветерана, который на войне кров мешками проливал?

По всей строгости законов военного времени!!! С ветеранов и начинать надо, что молодым не повадно было

[mansur005]

если все будут придерживаться этого - задав вопрос или попросив помощи - ответ поступит дня через три... давайте все будем молчать. или зачем вообще напягаться? давайте закроем форум для сообщений. будем только читать. вы, парни черезчур то не разгоняйтесь. а если так прям тесно на форуме - мои сообщения удалите все. или вообще профиль. сразу полегчает на месяцок

[kacap2007]

А при чем здесь это? Против Вас ни кто ни чего не говорит... Здесь ведется к тому, чтобы прежде чем задать вопрос, писали ВСЕ о машине и что делалось!

[сергвлад]

Мансур, а ты считаешь бестолковый совет помощью человеку? обоснуй пожалуйста, или может знаешь как ответить на вопрос типа :" Помогите!!! приора не заводится!!!!" ответь пожалуйста тогда мне - у меня сейчас стоит в боксе Ауди AAR с ГБО, после прогрева до срабатывания карлсона, примерно через 5 минут перестает держать ХХ и на бензине и на газе. Ответ я знаю, честно даю 15 попыток угадать, пробуй

[putnik51]

Все правильно. А вотеще проблема, порой тянем хлам с инета и складываем в форум ,а вот читаем ли его?
Тема - Полезные ссылки, информация, книги и мануалы. Первое сообщение Сергея - ссылка- Это нормально.Нужно пошел и посмотрел.Ну а зачем скачивать книги , которые по всему инету разбросаны и закачивать к нам. На одном форуме такая политика - фото, скрин , цитата да , а все что поболее - ссылка на файловый архив. Если инфа интересная ,она в архиве живет , если нет , она автоматом убирается .Естественный отбор.

[mansur005]

ни в коем не поддерживаю гадания, и сам разгадывать не умею. но часто случается так, что в бестолковом на первый взгляд совете кроется пинок в нужном направлении. и от него больше пользы, чем от ответа типа Учите матчасть...
за всех говорить не буду. за себя спрошу. чем было бестолковым моё сообщение в теме о МЕ 17.9.7? а именно что после обновы я испортил свой новый сканмастер. где мне надо было писать? в какой теме? если этот случай имеет прямое отношение к МЕ. именно после моего случая на открытом форуме пошла поправка, что обнова только для старых приборов.
...пару лет назад на форуме людей было поменьше. и сообщений тоже. как-то у меня возникла проблема. не выходил из программирования январь 7.2. я просил помощи и советов. два дня я ждал, чтоб хоть кто что вообще ответил(проблему то решил другим загрузчиком сразу). хотел разобраться в нашем оборудовании... если вернёмся к тому раскладу - так и будет.
... если это напряжно для форума, так давайте оставим только разделы по оборудованию и всё.
... как быть новичку? ведь мы все прошли через это. вместо помощи - предупреждения, наказания, насмешки... не правильно это всё
... когда-то давно наш форум стал родным для меня. да и не только для меня. даже тема есть - Кто о чём не знал и стеснялся спросить... и много было высказываний, что наш форум самый лучший по людям по доброжелательности, по помощи и советам новичкам... хорошее время было

[Aalkor]

Немного не согласен с putnik51.
Ну выложили ссылку. Год, два лежит и работает ссылка. Вроде он как и не нужен на данный момент. А тут срочно надо посмотреть инфу с этой ссылки,а время поджимает. Хлоп, а страница или сайт уже не существует, или "ошибка загрузки страницы", или "попробуйте зайти позже", "удалено модераторм", "нарушение прав" и тд и тп...
Что нужно, основное, я уже скачал себе. Но места на HDD не безгранично, да и найти что-то в срочном порядке бывает не так просто, как зайти на сайт и скачать по новой, что чаще и происходит. Я допустим знаю что и где у нас хранится. Зашел, скачал, посматрел, вышел...Мне так удобнее, чем бегать по инету со слабенькой флешкой в поисках уже несуществующей информации...
Ну и потом, кроме кнопки "правка" не плохо было бы сделать кнопочку "удалить сообщение". Чел допустим, понял, что опоздал с сообщением, ляпнул не то или не в той теме и сам удалить свое сообщение, ну или хотя бы с согласия модера...
Я бы сам потер многие свои сообщения, от которых не теряется ход и смысл диалога в ветке. Или допустим инет глючит и получаются по два, три бесполезных дубль сообщения...

[Aalkor]

но часто случается так, что в бестолковом на первый взгляд совете кроется пинок в нужном направлении. и от него больше пользы, чем от ответа типа Учите матчасть...

Соглашусь с mansur005.
Не буду называть форум и ник этого чела, многие наверно поймут о ком я. При обсуждении какой нить темы, этот чел может задать "абсолютно неуместный к теме" вопрос. В начале я обижался и психовал на этого чела. Но в последнем обсуждение я понял его ход мыслей и скрытый смысл его "тупых" вопросов, которые подтолкнули меня в нужном направление...После этого начал уважать этого чела...
Всем знакомо, бывает так что мозги кипят, а если это еще и новичек..., а помощи ждать неоткуда. Вот тогда вариант, кажущейся даже самым тупым предложением, может вывести на истинный путь поиска неисправности.....
Вспомнилось сообщение Киммастера о сопротивление в свечах в какой то теме...

[grig]

Вставлю свои 5 копеек. mansur005 в чём то прав. У любого ,даже сложного дефекта ,в итоге (почти всегда) очень простыми оказываются причины. Но это когда найдёш. Потом и самом удивляешся - как сразу не понял. Просто зацикливаешся на одном не видя частностей и ходиш по кругу . Это у всех так. Свойство нашего мышления таково. И просто тривиальная подсказка смещает акценты поиска и даёт результат. Это всем знакомо. С другой стороны сергвлад прав безспорно. Сообщения надо оформлять , как подобает на проф. форумах. Марка. Комплектация. ПО. ЭБУ. Что делал? Что проверил? Чем? Скрины. Логи. Тогда не будет советов о проверке свечей , пепельниц , атмосферного давления и курса валют на Лондонской бирже. Так что попытка навести в этом порядок - очень назрела. Для простого "полялякать" и помериться "интеллектом" надо в "курилке" упражнятся. Я лично только за. Мы все тут этим "недугом" болеем и надо с ним бороться хоть как то... Так что это дело благое ИМХО. И молодых дисциплинирует. Учит ПРАВИЛЬНО работать на старте карьеры... Со всех сторон польза

[kacap2007]

Кнопка "УДАЛИТЬ СООБЩЕНИЕ" очень нужна! Давно хотел поднять эту тему. Бывает, что написал, отправил а потом понял, что не в тему. И как его удалить? Писать что-то другое?
Мне тоже как-то дали совет по проблемной машине... Думал, бред сумашедшего. А оказывается, что как раз там собака и зарыта. НО! Мне дали этот совет тогда, когда я полностью описал, какая машина и что делалось....

[Kimmaster]

И как можно наказывать ветерана, который на войне кров мешками проливал?

По всей строгости законов военного времени!!! С ветеранов и начинать надо, что молодым не повадно было

Хорошие слова вспомнил из кинофильма,,Чужая родня,, : ,,Колхозное пахать надо? Надо! А своё? Тоже надо, так давайте сначала навалимся на колхозное сделаем,а потом всем миром и за своё возьмёмся!!!,,
Так и здесь! Надо сначала навести порядок на форуме (как не знаю приму любые действия администрации),а потом приучить себя при открытии темы выкладывать и описывать всё,что ты сам имеешь на данный момент, а потом по мере ответов дополнять свои действия. И ещё причём здесь СТАРИК или МОЛОДОЙ. Вопрос заданный СТАРИКОМ или МОЛОДЫМ они в равной степени важны для него. И если для СТАРИКА это аксиома(потому что он прошёл период молодого и глупых вопросов),то для МОЛОДОГО, это как последний глоток воздуха при его нехватки. А тут ему то профиль не правильный,то глупость сморозил и.т.д. Порядок нужен!!!Но и репрессии не нужны!!! Моё мнение: напоминать о правилах надо,но не в оскарбительной форме,а открывая тему не поленись сначала прочитать и полазить по форому,вдруг уже на это отвечали!!!
А кнопка ,,УДАЛИТЬ,, наверно бы порядка прибавило.ИМХО.
А то что форум теряет свою актуальность,это ДА. Нет новых идей и общих тем. Всё сводится в основном к обновам и ,,железу,,! Не в укор сказано,в основном инфу черпаю на ЧИПТЮНЕРЕ.(это не реклама и не укор,а просто рассуждения в слух) Потому что как сказали выше вроде МАНСУР 005 ММК для меня ЭТО РОДНОЙ ДОМ!!! И он никогда не станет чужим.