диагностика времени открытия и закрытия форсунок

veter1 · Сообщение **veter1** » 14.05.2009, 23:51

На этой картинке сигнал со стетоскопа и сигнал с вибродатчика.
Двигатель работал на холостом ходу. Оба виброщупа касались рампы в районе 1-й форсунки. Заметно, что чувствительность вибродатчика повыше, более качественно прорисовывается сигнал и с меньшей задержкой (судя по маркерам).

artmel · Сообщение **artmel** » 15.05.2009, 09:34

а можно подробнее что за датчики использовались?

veter1 · Сообщение **veter1** » 15.05.2009, 22:51

admin писал(а):а можно подробнее что за датчики использовались?

Попробую.
Нашел случайно на рынке датчик со шнуром вот такой
http://www.messmikrofone.agent-clever.d ... mer-kd-35/
Родного щупа не было, резьба внутри датчика М5, из болта длиной 8см сделал щуп.У стетоскопа щуп длиной 15см, позволяет достать до 4-х форсунок. Считаю, что экспериментировать можно с подобными акселерометрами разных производителей. Они бывают со встроенной электроникой и без. Те, что со встроенным усилителем, имеют в основном не высокий температурный диапазон, нуждаются в специализированном источнике питания, ну и будут хорошо согласовываться с осциллографом. Те, что без встроенной электроники, подобные этому (с зарядовым выходом) имеют более широкий температурный диапазон и нуждаются в усилителе заряда (или напряжения) с высоким входным сопротивлением. И те и другие ещё отличаются чувствительностью, диапазоном измерения и частотным диапазоном. Входное сопротивление осциллографа в 1мОм слишком мало для работы с такими датчиками. Фирменные усилители для этих целей (Pre-amplifier for piezoelectric sensors with charge output) слишком дороги. Можно сделать самостоятельно на специализированных операционных усилителях. За неимением никаких, подключил напрямую к осциллографу. С чувствительностью акселерометров применительно к автодиагностике пока не разобрался, а с частотным диапазоном выводы пока такие. Если не считать акселерометры с ультразвуковым диапазоном, то остальные в основном имеют рабочий частотный диапазон до 5кГц, до 10кГц и до 20кГц. Чтобы по максимуму использовать акселерометр в его рабочем диапазоне оказывается нужно придавать значение к его установке (креплению). Те крепления что лежат в коробочке на приводимой мной ссылке обеспечивают максимальный частотный диапазон применения. С помощью других способов крепления (магнит, сургуч, клей) характеристики ухудшатся. Ну и на последнем месте, дающем самые низкие частотные характеристики получается использование съема сигнала с помощью щупа. В этом случае частотный диапазон сужается до 500 Гц (1500 Гц по некоторым данным). Полученный сигнал считаю приемлемым как для визуальной оценки так и для обработки, было бы чем обрабатывать.

diag_nost · Сообщение **diag_nost** » 07.07.2011, 01:44

Всем привет. Подскажите как-же всетаки определить время открытия форсунки, всю тему прочитал и не увидел об этом ни слова, а именно отображение сотых милисекунд. Или это вопрос разработчикам DISCO?

Pashkovskiy65 · Сообщение **Pashkovskiy65** » 07.07.2011, 06:14

diag_nost писал(а):Всем привет. Подскажите как-же всетаки определить время открытия форсунки, всю тему прочитал и не увидел об этом ни слова, а именно отображение сотых милисекунд. Или это вопрос разработчикам DISCO?

Вместо "Цитата" "Спасибо" нажал, ну да ладно. Какая сложность в определении время открытия форсунок?
1. Посмотреть сканером.
2. Измерить осциллографом непосредственно на форсунке.

bear · Сообщение **bear** » 07.07.2011, 06:57

что вам стоит сдвинуть маркеры в нужную сторону и посмотреть результат?

diag_nost · Сообщение **diag_nost** » 07.07.2011, 12:02

bear писал(а):что вам стоит сдвинуть маркеры в нужную сторону и посмотреть результат?

Так то оно так, но они отображают только целые милисекунды, а для диагностики необходима точность до сотых

diag_nost · Сообщение **diag_nost** » 07.07.2011, 12:09

Pashkovskiy65 писал(а):,
1. Посмотреть сканером.
2. Измерить осциллографом непосредственно на форсунке.

1Сканер не всем доступен. 2. Я и измерил, осцилом получается 2мс, а сканером 2.55мс

Сообщение **Виджар** » 07.07.2011, 13:03

А если ''растянуть'' осцилку? По горизонтали разумеется.....

diag_nost · Сообщение **diag_nost** » 07.07.2011, 15:00

Виджар писал(а):А если ''растянуть'' осцилку? По горизонтали разумеется.....

Да какбы по барабану, скорей всего програмно это невозможно, сегодня переустановил прогу - безрезультатно

diag_nost · Сообщение **diag_nost** » 07.07.2011, 15:17

Все, разобрался. Надо было в настройках поставить галочку и делов то, только время со сканером не совпадает

diag_nost · Сообщение **diag_nost** » 07.07.2011, 15:47

Просматривая осцилку обратил внимание, что ЭДС при закрытии форсы разная, более чем в два раза. С чем это связано? Неисправность компа или самой форсунки из-за затруднения закрытия? Или всплеск повышенного давления из-за неисправного РДТ? ИМХО

Сообщение **Виджар** » 07.07.2011, 16:26

Э-э-э--...и еще один вопросик... а зачем ты самописцем пишешь? Осциллографом нормально все показывает до сотых. А со сканерными значениями может и не совпадать. Т.к. осциллографом это реальные значения, настоящие. А не вычисленные как в сканере. Поэтому в некоторых трудных случаях нужно перепроверять сканер.
З.Ы....А по ЭДС в умных книгах пишут что если маленький выброс напряжения, то возможно в форсунке короткозамкнутые витки или неисправн выходной драйвер контроллера.

Pashkovskiy65 · Сообщение **Pashkovskiy65** » 07.07.2011, 16:36

diag_nost писал(а): 1Сканер не всем доступен.

Кому он не доступен, считаю, и этот параметр никчему. По второму пункту ответил Виджар.

diag_nost · Сообщение **diag_nost** » 08.07.2011, 13:01

Виджар писал(а):Э-э-э--...и еще один вопросик... а зачем ты самописцем пишешь? Осциллографом нормально все показывает до сотых.

Да как-то не смекнул, осцилограф еще в фазе изучения, да и самописцем после в спокойной обстановке можно просмотреть проанализировать, у нас это вдиковинку набежит куча народу с вопросами, поэтому побыстрей наснимал осцилок и свернулся

А всплески может самописец сам и сообразил