Как снимать график ДР в режиме прокрутки?
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 24.07.2013, 18:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Как снимать график ДР в режиме прокрутки?
Еще вопрос - катушка зажигания подключена к одной свече через ВВ провод, а ко второй свече через наконечник. Как качественно снять осциллограмму со свечи, которая через наконечник подключена и находится под катушкой так, что там не подлезть? Через некий переходник вместо наконечника из другого ВВ провода, на который уже подключать датчик?
Попробовал просто к катушке сверху прислонять емкостную линейку торцом и получил график похожий на сумму первичных и вторичных колебаний.
Для примера привожу график с ВВ провода 1 цилиндра - там осциллограмма более-менее похожа на эталонную.
Попробовал просто к катушке сверху прислонять емкостную линейку торцом и получил график похожий на сумму первичных и вторичных колебаний.
Для примера привожу график с ВВ провода 1 цилиндра - там осциллограмма более-менее похожа на эталонную.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Axsebur 28.07.2013, 12:03, всего редактировалось 1 раз.
-
Не в сети
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 12.07.2012, 15:51
- Откуда: Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Как снимать график ДР в режиме прокрутки?
Если надо получить именно осциллки зажигания, то придется подключать через удлинитель. Но, в большинстве случаев, я проверяю катушку лишь на наличие КЗ-витков, поднося к ней индуктивно-емкостную линейку. А для синхронизации снимаем сигнал с доступного ВВ-провода любого цилиндра. Надо лишь изменить потом порядок отсчета цилиндров по ДР.
-
Не в сети
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 24.07.2013, 18:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Как снимать график ДР в режиме прокрутки?
Не хочется плодить лишние темы - поэтому продолжу задавать вопросы здесь. Просьба к модератору, если возможно, переименовать тему в "Вопросы новичка (ДР, зажигание и прочее)".
Благодаря разъяснению
Большая просьба прокомментировать 3 последовательных участка графика в рамке ДР на самописце на тему насколько правильны мои выводы и вообще.
Симптомы: двигатель потряхивает на ХХ, обороты плавают в диапазоне +/- 30 (авто - митсубиси галант 4G64)
Благодаря разъяснению
смог определить сигнал с первого цилиндра.k_alex42 писал(а):Это DIS-зажигание. Здесь имеет место рабочая (в конце такта сжатия) и холостая ( на выпуске) искры. Рабочая, из-за большего давления в цилиндре, имеет большую амплитуду пробоя. По ней и надо синхронизироваться, выбирая больший порог синхронизации.
Большая просьба прокомментировать 3 последовательных участка графика в рамке ДР на самописце на тему насколько правильны мои выводы и вообще.
Симптомы: двигатель потряхивает на ХХ, обороты плавают в диапазоне +/- 30 (авто - митсубиси галант 4G64)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
Не в сети
- Сообщения: 3170
- Зарегистрирован: 12.01.2009, 21:44
- Откуда: Россия, Тульская обл.
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 235 раз
Re: Как снимать график ДР в режиме прокрутки?
Правым квадратиком рамки ДР, после установки слева на 0 и простановки углов,подводите к меткам 180*,360*,540*,720* тот цилиндр, где хотите посмотреть градусы и они сами выставятся те которые нужно.Это надо так делать при несовпадении оных.
Несовпадение нулевых линий рамки(180,360,540,720) связано с неравномерностью вращения КВ,т.е Х/Х.
Ваши пояснения к скринам верны,а по поводу высоты осциллограм по цилиндрам - под вопросом проверки.
На всех скринах рамка не выставлена на нулевую линию.
Несовпадение нулевых линий рамки(180,360,540,720) связано с неравномерностью вращения КВ,т.е Х/Х.
Ваши пояснения к скринам верны,а по поводу высоты осциллограм по цилиндрам - под вопросом проверки.
На всех скринах рамка не выставлена на нулевую линию.
_________________
Давайте жить дружно!!! Уважать друг друга и не помнить зла!!!
Желание не конфликтовать,нельзя расценивать, как слабость!!!
Давайте жить дружно!!! Уважать друг друга и не помнить зла!!!
Желание не конфликтовать,нельзя расценивать, как слабость!!!
-
Не в сети
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 12.07.2012, 15:51
- Откуда: Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Как снимать график ДР в режиме прокрутки?
Были у меня похожие симптомы на Tigo. Оказались форсунки подзабиты.
-
Не в сети
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 24.07.2013, 18:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Как снимать график ДР в режиме прокрутки?
k_alex42
А какие симптомы забитости были: распыл плохой и/или по производительности не выдавали нормы, переливали?
Форсунки снимал - промывал очистителем карбюратора (через трубку и шланг герметично подключал балончик к форсунке, нагнетал жидкость туда под давлением и прикладывал 12 вольт к выходам форсунки наблюдая распыл), распыл был хороший, на производительность не мерил, по ощущениям они мне казались в норме.
Думаю, на всякий случай, сниму их и в сервис отнесу на промывку и замер производительности - тогда будет понятно в норме они или нет. Все равно купил колечки, чтобы под ними поменять.
А какие симптомы забитости были: распыл плохой и/или по производительности не выдавали нормы, переливали?
Форсунки снимал - промывал очистителем карбюратора (через трубку и шланг герметично подключал балончик к форсунке, нагнетал жидкость туда под давлением и прикладывал 12 вольт к выходам форсунки наблюдая распыл), распыл был хороший, на производительность не мерил, по ощущениям они мне казались в норме.
Думаю, на всякий случай, сниму их и в сервис отнесу на промывку и замер производительности - тогда будет понятно в норме они или нет. Все равно купил колечки, чтобы под ними поменять.
-
Не в сети
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 12.07.2012, 15:51
- Откуда: Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Как снимать график ДР в режиме прокрутки?
Распыл был нормальный, а вот производительность отличалась. Надо проверить на производительность. У меня стенд Плазма-60, проверял на нем. Если разброс от форсунки с самой маленькой производительностью отличается от наилучшей на 20-25 % и более, то будет заметный расколбас двигателя.
-
Не в сети
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 24.07.2013, 18:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Как снимать график ДР в режиме прокрутки?
Хорошо, тогда форсунки точно сниму и в сервисе проверю, промою...
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 4727
- Зарегистрирован: 02.11.2011, 00:59
- Откуда: Калуга
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 482 раза
Re: Как снимать график ДР в режиме прокрутки?
это нормально. что вы от машины хотите? приговорить на дорогостоящий ремонт? блох ловить с помощью датчиков... хм.... чревато...обороты плавают в диапазоне +/- 30
есть реальная неисправность, ищите. если у меня сомнения что дело дохлое, и клиент загоняется. обычно не берусь.
-
Не в сети
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 24.07.2013, 18:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Как снимать график ДР в режиме прокрутки?
Учусь работать с новым оборудованием, заодно, может быть, решу проблему с подергиваниями двигателя на своем авто. Поэтому пока и блох можно половить. 

-
Не в сети
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 24.07.2013, 18:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Как снимать график ДР в режиме прокрутки?
Сегодня наконец-то смог посмотреть парад цилиндров. На часть вопросов нашел ответы на форуме, но не на все.
Какой допустимый разброс напряжения пробоя, напряжения горения и длительности искры? Посмотрите, если не трудно слайдшоу во вложении.
И насколько должны совпадать осциллограммы между цилиндрами в режиме наложения (картинка во вложении)?
Какой допустимый разброс напряжения пробоя, напряжения горения и длительности искры? Посмотрите, если не трудно слайдшоу во вложении.
И насколько должны совпадать осциллограммы между цилиндрами в режиме наложения (картинка во вложении)?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
Не в сети
- Сообщения: 3170
- Зарегистрирован: 12.01.2009, 21:44
- Откуда: Россия, Тульская обл.
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 235 раз
Re: Как снимать график ДР в режиме прокрутки?
А почему в теме не по профилю? Все параметры ВВ части авто, очень сильно зависят от многих факторов и процессов происходящих в двигателе (обороты,нагрузка,механика,топливо,У.О.З,состав смеси и.т.д.) Поэтому все параметры по ВВ части разнятся от авто к авто и его состоянию.
Приблизительно так: Пробивное напряжение от 7Кв до 15Кв., длительность горения от 0,5Мсек до 2,5Мсек, Напряжение горения от 0,9Кв. до 2,5Кв. Ассинхронизм искрообразования до 3* по КВ. Это мои часто наблюдаемые значения. И они могут взяться только за начальную основу оценки. Лучше сравнивать по цилиндрам данного авто и набирать свою базу.
На слайдшопе всё нормально у вас.
Приблизительно так: Пробивное напряжение от 7Кв до 15Кв., длительность горения от 0,5Мсек до 2,5Мсек, Напряжение горения от 0,9Кв. до 2,5Кв. Ассинхронизм искрообразования до 3* по КВ. Это мои часто наблюдаемые значения. И они могут взяться только за начальную основу оценки. Лучше сравнивать по цилиндрам данного авто и набирать свою базу.
На слайдшопе всё нормально у вас.
_________________
Давайте жить дружно!!! Уважать друг друга и не помнить зла!!!
Желание не конфликтовать,нельзя расценивать, как слабость!!!
Давайте жить дружно!!! Уважать друг друга и не помнить зла!!!
Желание не конфликтовать,нельзя расценивать, как слабость!!!
-
Не в сети
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 24.07.2013, 18:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Как снимать график ДР в режиме прокрутки?
Не могли бы пояснить, что это значит?Kimmaster писал(а):Ассинхронизм искрообразования до 3* по КВ.
Насчет постов не по теме - не хочется вопросами начинающего раздувать взрослые ветки.
-
Не в сети
- Сообщения: 3170
- Зарегистрирован: 12.01.2009, 21:44
- Откуда: Россия, Тульская обл.
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 235 раз
Re: Как снимать график ДР в режиме прокрутки?
3 градуса по повороту коленчатого вала. Т.е, если начальный У.О.З составляет +5 градусов, то разница этого начального угла по цилиндрам, может быть от +2* до +8* по КВ.
_________________
Давайте жить дружно!!! Уважать друг друга и не помнить зла!!!
Желание не конфликтовать,нельзя расценивать, как слабость!!!
Давайте жить дружно!!! Уважать друг друга и не помнить зла!!!
Желание не конфликтовать,нельзя расценивать, как слабость!!!
-
Не в сети
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 24.07.2013, 18:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Как снимать график ДР в режиме прокрутки?
Возник такой вопрос по анализу графика ДР на холостых оборотах - каким образом выбирать участок, на который уже накладывать рамку ДР? Рассматривать несколько последовательных участков? Какое количество таких участков тогда брать в рассмотрение?