Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Обсуждение методов диагностики средствами осциллографа, самописца, спектр-анализатора и другими составляющими. Применение датчиков разрежения, давления и т.д.
Закрыто
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 15.02.2013, 08:27
Откуда: Боровичи
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение telepnev »

вальдемар писал(а):
telepnev писал(а): А другие программы совместимы с нашими железками?
Выложите файл, попробую открыть в другом осциллографе....
Наложил, по верх Вашей рамке, ещё одну... Обратите внимание, что не так...
У меня ВМТ 1 и 3 ц. убежали, правильно?
_________________
Изображение
Сергей. Любитель.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 15.02.2013, 08:27
Откуда: Боровичи
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение telepnev »

Вроде допетрил, как пользоваться рамкой. Беру выставляю края по пересечениям подъёмов с нулями. Далее вот эти розовые и голубые полоски выставляю по эталону, например ДВС ВАЗ 21114 у нас выпуск открытие, закрытие - -35,18 соответственно и впуск открытие, закрытие - -10, 30 соответственно. Далее смотрю отклонение вершинок от этих точек, так? Перед глазами статья Сергея Федоренко.
_________________
Изображение
Сергей. Любитель.

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 02.11.2011, 00:59
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 482 раза

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение rins »

telepnev писал(а): А другие программы совместимы с нашими железками? Я видел ролик Алексея Пахомова, по осциллографу Посталовского, он там настраивал рамку, как-то более тонко.
нет не совместимы.

Не в сети
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 15.04.2009, 14:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение вальдемар »

rins писал(а):нет не совместимы.
Выложите , какой нибудь файл от диско, попробую открыть в программе, другого осциллографа... :)
Раз тема по ДР, лучше с сигналом ДР.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 16.06.2009, 09:46
Откуда: Россия г.Ишимбай
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение Hasbulat »

МТ про их открывает, даже анализ делает.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
_________________
Изображение
Don't Worry, Be Happy

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 15.02.2013, 08:27
Откуда: Боровичи
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение telepnev »

Hasbulat писал(а):МТ про их открывает, даже анализ делает.
Но без железки программа не работает?
_________________
Изображение
Сергей. Любитель.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 16.06.2009, 09:46
Откуда: Россия г.Ишимбай
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение Hasbulat »

Работает
_________________
Изображение
Don't Worry, Be Happy

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 02.11.2011, 00:59
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 482 раза

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение rins »

вальдемар писал(а):
rins писал(а):нет не совместимы.
Выложите , какой нибудь файл от диско, попробую открыть в программе, другого осциллографа... :)
Раз тема по ДР, лучше с сигналом ДР.
вопрос был не про совместимость ПО между собой. а железо и ПО. :|

Не в сети
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 20.04.2012, 23:44
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение Serg57i »

Сегодня была авто ВАЗ 21114 8кл. 1,6 Январь 7,2 Е2,2005г.Проблема была в нестабильном ХХ, иногда глохла, горел чек. Иногда плохо запускается. Причина оказалась в ДПДЗ - на хх показывал 3-4% и не было признака ХХ. Заменили. Чек горел по датчику детонации - низкий уровень шума двигателя - слабо был затянут болт крепления ДД. Все стало в норме,но клиент попросил посмотреть как у него с клапанами. Вот и хочу здесь спросить, т.к. не силен в расшифровке ДР-Масл. щуп. По снятым осциллограммам мне видятся небольшие проблемы именно в ЦПГ, ДР на прокрутке во всас. коллекторе намекает на пониженную компрессию в 3 цил.На негерметичность клапанов здесь вроде не похоже, судя по ДР на ХХ. По толкованию ДР-масл. щуп на прокрутке - все вроде перечитал, так ничего не понял. Не понятно также, надо ли нивертировать эту осциллограмму. У Гната вроде, судя по МПЦ, она инвертирована и по верхам 1342 смотреть, не знаю, подскажите пож. Привожу реальную и инверт. на всяк случай.Кстати, по перевернутой что-то можно увидеть, как мне кажется. МПЦ везде по первому. Сейчас жалею, что компрессию не померил и даже не посмотрел хотя бы на свечу проблеммного ц. Стемнело. Но, думаю, этот клиент еще приедет с началом сильных морозов. Двигатель работает нормально, слышал сам. Масло не расходует и тянет хорошо - это со слов.
Практика ДР 1.jpg
Практика ДР2.jpg
Практика ДР 3.jpg
Практика ДР иверт.4.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Не в сети
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 14.01.2013, 16:20
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение Виталий5 »

по первой осцылограме я бы сказал что рв отстаёт раставь маркеры!

Не в сети
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 05.09.2008, 12:45
Откуда: Волгоградская обл. п.Грачи
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение marabu »

В третьем колечки залегли похоже,а с метками вроде нормально.

Не в сети
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 05.05.2011, 17:52
Откуда: Белоярский, ХМАО
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение coon »

Все осцилки сняты одним датчиком? Если да, то ничего инвертировать не надо.
Насчет 3 цилиндра на прокрутке - может быть от неравномерности вращения. А может через некоторое время компрессия упасть. Было подобное, только не на прокрутке а на ХХ. Компрессия при этом была в норме. А М73 пропуски фиксировал. Где то через месяца полтора компрессия пропала и именно в том цилиндре, на который указывал ДР. Но это единичный случай. Обычно по ДР мне не удается что либо определить, почему-то. То рисует идеальную осциллограмму, при почти отсутствующей компрессии в двух цилиндрах. То на идеально работающем движке, уползают ВМТ двух цилиндров, то впускные клапана не прорисовываются.

Не в сети
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 20.04.2012, 23:44
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение Serg57i »

coon писал(а):Все осцилки сняты одним датчиком? Если да, то ничего инвертировать не надо.
Да, сняты одним датчиком. Я ему верю, по крайней мере пока не подводил. Использую для определения правильности установки валов в спорных случаях и для предварительной оценки разницы в компрессии по цилиндрам.
В нашем случае считаю, что метки в норме вот по этим признакам: в первом случае ВМТ ДР почти на 20 зубе и во втором - норм. градусы опережения искры до ВМТ ДР.
Практика ДР5.jpg
ПрактикаДР6.jpg
Определением зазоров в клап. мех-ме по углам рамки не заморачивался. Единственное, что на двухвальных,считаю, что с помощью углов можно приблизительно также оценить правильность установки выпускного вала. Вот пример на 16 кл. ВАЗе, когда ВМТ ДР совпадает с 20 зубом, что говорит о правильности установки впускного, но в то же время углы закрытия выпускных клапанов говорят об опережении вып. вала примерно на 1 зуб, т.к. эти углы почти в два раза меньше нормативных.
Практика ДР7.jpg
Все это только мое мнение чисто из моей практики. Меня никто не учил, до всего дохожу сам - может где-то я ошибаюсь.
Вот хочется, чтобы кто-нибудь поделился тоже опытом по толкованию осцилограммы " ДР-Масл. щуп. Прокрутка" Ради этого я и вышел в эфир в этой теме.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 02.11.2011, 00:59
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 482 раза

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение rins »

Вот пример на 16 кл. ВАЗе, когда ВМТ ДР совпадает с 20 зубом, что говорит о правильности установки впускного, но в то же время углы закрытия выпускных клапанов говорят об опережении вып. вала примерно на 1 зуб, т.к. эти углы почти в два раза меньше нормативных.
вы правы

Не в сети
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 12.07.2012, 15:51
Откуда: Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Осциллограммы с помощью датчика разрежения-2

Сообщение k_alex42 »

Serg57i писал(а):Сегодня была авто ВАЗ 21114 8кл. 1,6 Январь 7,2 Е2,2005г.Проблема была в нестабильном ХХ, иногда глохла, горел чек. Иногда плохо запускается. Причина оказалась в ДПДЗ - на хх показывал 3-4% и не было признака ХХ. Заменили. Чек горел по датчику детонации - низкий уровень шума двигателя - слабо был затянут болт крепления ДД. Все стало в норме,но клиент попросил посмотреть как у него с клапанами. Вот и хочу здесь спросить, т.к. не силен в расшифровке ДР-Масл. щуп. По снятым осциллограммам мне видятся небольшие проблемы именно в ЦПГ, ДР на прокрутке во всас. коллекторе намекает на пониженную компрессию в 3 цил.На негерметичность клапанов здесь вроде не похоже, судя по ДР на ХХ. По толкованию ДР-масл. щуп на прокрутке - все вроде перечитал, так ничего не понял. Не понятно также, надо ли нивертировать эту осциллограмму. У Гната вроде, судя по МПЦ, она инвертирована и по верхам 1342 смотреть, не знаю, подскажите пож. Привожу реальную и инверт. на всяк случай.Кстати, по перевернутой что-то можно увидеть, как мне кажется. МПЦ везде по первому. Сейчас жалею, что компрессию не померил и даже не посмотрел хотя бы на свечу проблеммного ц. Стемнело. Но, думаю, этот клиент еще приедет с началом сильных морозов. Двигатель работает нормально, слышал сам. Масло не расходует и тянет хорошо - это со слов.
Практика ДР 1.jpg
Практика ДР2.jpg
Практика ДР 3.jpg
Практика ДР иверт.4.jpg
3-й выпуск зажат.
Закрыто

Вернуться в «Disco (осциллограф, самописец и т.д.)»